女性専用車

＞女性専用車はまだまだ始まって数年

昭和22年から昭和33年まで中央線で運行されておりシルバーシートに変わる形で、中止になっています。

当時は、女性に参政権が与えられた頃で、今以上に男女間の差別撤退が叫ばれた頃です。

今は、女性を専用車に追いやることで、問題のすりかえを行なっています。

その点を認識して上で、考えてみてください。

>譲り合いの気持ち一つを
>持てないほど自己中心的
>な方には公共交通は向い
>ていないと思いますの
>で、

女性専用車に男性が間違って乗ってくると、女性諸氏は、血相を変えてにらみつけてきます。痴漢でもない、善良な男性の存在さえ許せないのなら、そんな女性は、公共交通機関には向いていないのではないでしょうか？

For 間違った認識で書かないでください。さん（でよいのかな）

中央線の件に付いてはご指摘ありがとうございます。
ただしあなたの言われる「問題のすり替え」とはなんの事でしょうか。
申し訳ありませんが私の文章のどこを指しているのかを
指摘していただけると助かります。

For もとさん
それはいくら善良であろうとも間違えた男性に責任があると思いますよ。
悪意の有無など外から見てわかるものではないのですから、悪いほうに取られても仕方のない事です。
間違えがあったのなら素直にわびてその場を立ち去るべきではありませんか。

> 間違えがあったのなら素直にわびて

女性専用車両に男性が乗るのは自由です。鉄道会社に確認してみてください。あくまでも任意の協力です。強制ではありません。

あなたが街頭の募金に協力するかどうかは、あなたの任意であるのと同じです。

男性が乗ってしまっても、わびる必要もないし、出て行く必要もありません。

強制的なものであるかのような書き方はしないでください。

お前のような女が世界に
迷惑かけているのにきずかないのか？
一度死んでお詫びしろ

なんだか荒れてますね…

ちなみに、私は女性専用車導入賛成です。

女性を痴漢の被害に遭う危険から守ること（実際に被害に遭ったために怖くて電車に乗れないという女性を守ることを含む）というプラスファクターの方が、乗換や輸送容量等に支障をきたすというマイナスファクターより大きい、と鉄道各社が判断しているんでしょう。

導入の効果や利用客の評価など、具体的な数値については各社に問い合わせるなりすればいいかと……

強制力云々については私の関知するところではありません。
言ってればいいんじゃないですか？

メス豚車両に賛成し、女に媚びてるクズ共。アパルトヘイトとどこが違うのか説明してみろ。

改めましてこんばんわ。えいめいと申します。コメントありがとうございます。
先程は、記入途中でエラーが発生したため、おかしな名前や、文章の途中ですみませんでした。

＞「問題のすり替え」とは、電車における安全対策です。

管理人さまは大阪在住のようですが、東京の路線の一部では「痴漢対策」は2の次で、ただ女性に対するサービスとして導入していましたと、アピールしている路線が数多くあります。

また、痴漢対策に重点を置くのは構わないですが、他の安全対策に全く重点を置いてない点が、すごく気になっています。

犯罪率が増加しているのであれば、電車の車内でもホームでも犯罪はおきると思いますが、警備員や駅員の数が、ここ数年都内の路線では減少傾向であり、痴漢以外の対策がおろそかになっていると感じます。地下鉄サリン直後並みの警備体制をとって欲しいとは言いませんが、ホームでの暴行現場を見る機会が増えたのに、それでいいのでしょうか。

経費の問題から痴漢対策しか対応できないにもしても、もう少し配慮が欲しいです。混雑時間帯の導入には、私も賛成していましたが、一車両に5人ぐらいしか乗らない早朝や深夜に設定する必要があったでしょうか。
被害が多いから全列車に導入したのではと管理人さんは書かれていますが、この点については疑問を感じます。むしろ、全列車に導入したことにより、反対者が増加して形骸化が進んだと感じます。

東京で一番最初に導入した京王線では、夕方のラッシュ時のみでしたが、朝方の導入を行なった際に、閑散時の運用を取りやめました。その結果、運用時間帯だけ警備員を配置しましたが、安定した運用が可能となっています。

安全に電車に乗れるようにするためには、善良な男性の協力も必要なのです。現状では、男女間の対立を生んでいるだけだと思います。

男は全員痴漢なら、中国人は全員スリ。日本人専用車両も必要ですね。
痴漢防止が目的なら何をやっても構わないというのなら、
同様に、外国人犯罪防止目的なら何をやっても構わないのです。
↓に掲載の団体は全て犯罪者集団です。徹底的に抗議しましょう。
http://www.enjoyclub.net/link/index.htm

なんだか荒れてますね…

ちなみに、私は日本人専用車導入賛成です。

日本人乗客をスリの被害に遭う危険から守ること（実際に被害に遭ったために怖くて電車に乗れないという日本人を守ることを含む）というプラスファクターの方が、乗換や輸送容量等に支障をきたすというマイナスファクターより大きい、と鉄道各社が判断しているんでしょう。

導入の効果や利用客の評価など、具体的な数値については各社に問い合わせるなりすればいいかと……

強制力云々については私の関知するところではありません。
言ってればいいんじゃないですか？

日本人専用車に関しては中国人が「車両を一つ譲ってあげるから安心して乗車してね」という思いやりの気持ちで導入すればよいのです。
中国人はそれぐらいの気持ちに余裕を持つべきだと思いませんか？

譲り合いの気持ち一つを持てないほど自己中心的な中国人は日本に居るべきではないと思います。

ニセモノまで登場しましたか……。
匿名でハンドルにもヒネリはないし、論理は人のをそのままパクっただけ。
したがって、マトモな話ができそうな人ということで、横レス失礼します。

＞えいめいさん
運用の状況を見ながら運用を見直すべきだというのは賛成です。
というか、ここまで論理的に意見が書かれていたんだったら、YANCHA!さんも反論しなかったかもしれません。

★これでも東横線の女性専用車両を容認するのか７★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150269022/

はじめまして。
女性のような文章ですが、男性の方のようですね。
ま、それはともかくとしても、女性専用車両の必要性は仰るとおりではありませんが、いまのような形では受け入れられない理由もあります。
たとえば、冷房の問題。冷房が強すぎて下げて欲しいという女性の声には耳を傾けていません。ちなみに、弱冷房車を女性専用車両に設定することは男性だって冷房が苦手な人もいるから…それならもうひとつ提案。
系統別に２種類の異なる位置を女性専用車両にした編成を交互に運転する、つまり奇数番めは弱冷房車に、偶数番めは弱冷房車でない車両を女性専用車両にするやりかたで、これはその位置が最も便利なのに女性専用車両になって困っている男性にとっても好ましくなるやりかたです。これをややこしいからと否定するのは、実施もしていないのにそう決めつけるのはおかしいでしょう。
それに「車両を一つ譲ってあげるから安心して乗車してね」という、これ、利用者にとっては何両かのうちの１両ではなく、１両のうちの１両なんです。譲るのはいいけど、いちばん気に入っているのは譲りたくない、たとえば人形をたくさん持っている女の子が１つも持ってない子に人形を譲るとしたら…、いちばん気に入っている１つの人形だけは嫌だと思います。それと同様で、この１両だけは絶対に嫌というのがあります。
せめてそういう男性の言い分もきかないのでは、もめ続けるしかないでしょう。けれど、誰だって「その１両」というのがあります。
したがって、本当は１両ずつ位置を変えるというのが不便を分散するという点において望ましいのですが、せめて２本に１本ずつというやりかたにしないといけないと思います。
あるいは、２本のうち１本は女性専用車両を２両にして、もう１本は専用車両なしという方法で交互にでもよいと思います。

For もとさん
鉄道会社からのアナウンスに法的な拘束力がないことはわかります。
しかしモラルやマナーと言うものが理解できていればそのアナウンスを守ろうとする必然性が
見えてくると思います。

もとさんが女性専用車に乗る事を止めはしませんが、
傍から見ているとお菓子を買ってもらえなくて駄々をこねている子供と同じで滑稽にしか見えないのですが。

For ば-かさん
残念ながら私は『男』です。

For ちしろさん
コメント＆フォローありがとうございます。
女性専用車を導入している鉄道会社はそう判断されているのでしょうね。

For バカマッチョ死ねさん
アパルトヘイトは権力者が異なるものを貶める為に行なうもの
女性専用車両は迷惑行為者にて貶められそうなものを救う為に行なうものと、認識しています。

For えいめいさん
長文のコメントありがとうございます。
えいめいさんがおっしゃりたいのは、鉄道会社には痴漢対策だけにとどまらず
列車内の安全全てに対して気を配って欲しいと言う趣旨と認識しました。

それについては、書かれている通りで私も理解できますし、
鉄道会社には次のステップとしてぜひ対処して欲しいと思います。
最終的に列車内に迷惑行為をするものがなくなれば女性専用車の必要性も無くなるわけですし。

また現行の女性専用車の運用が必ずしもベストではないというのも認識しております。
私の書いた「男性専用車…」のくだりがそうなのですが、まだまだ改善の余地が残されていると思います。
どこまで配慮が必要かと言う線引きや鉄道会社側の運用都合などにより
最適な運用がなされていない路線もあるでしょう。
それが利用者の反発度の高い路線となるのであれば、そこを改善するのはもちろん必要だと考えます。

京王線は私もよく利用しますが、マナー川柳や思いやりゾーンの設置など、
列車内の安全と利用者モラルの向上に気を配っている鉄道会社として一目を置いています。

なんにしろ京王が女性専用車を始めてから数年でしかなく、
まだまだ路線毎に安全対策全般に対し試行錯誤が必要な期間ではないかと思います。

For 中国人も排除しろ さん。
別に男が全員痴漢でもありませんし、中国人が全員スリな訳でもありません。
非常に短絡的な思考ですね。

For ちへろさん
煽るならもう少しウィットが利いたものにしたほうがよいでしょう。
つまらないです。

For 中国人＝犯罪者さん
これまた短絡的思考のうえ、煽りとしてもつまらないですね。
書いてるこちらをうならせるような煽りなら、内容の是非はともかく褒めてあげますが。

For ★これでも東横線の女性専用車両を容認するのか７★さん
２ちゃんねるのスレッドの紹介、ありがとうございます。
かなりの長文なので時間がある時にでも一読させていただきます。
読んだ上で意見があれば再度コメントさせていただきます。

For エクスプレスレンジャーさん
長文のコメントありがとうございます。
冷房の問題に関しては実は6月16日に「弱冷房車」というエントリで話題に
取り上げさせていただいています。
そちらにて弱冷房車の増強やきめ細かい温度サービスができないのかと言う発言を
させていただいております。

また「お気に入りの一両」という考え方には私の視点には無い考えで参考になりました。
私の場合は節操がないのか快適に過ごせるなら列車の1本見送りや車両の移動などは苦にならないので
そのような事には考えが及びませんでした。
それとともに女性専用車に反発される方の言い分の一部も理解できるような気もします。

また具体的な改善案をあげられておられますが、
実際にやってみた上での効果を鉄道会社に調査して欲しいような提案ばかりですね。
いろいろなパターンを行なって最適な物が見つかれば素晴らしいと思います。
本当に各鉄道会社に提案されてみてはいかがでしょうか。

でも本当は車内で迷惑行為をするものが減り、列車を安全に利用できるようになれば、
みんなが気持ちよく鉄道を利用できるようになるのでしょうね。
そうなれば女性専用車も不要になり男女間の反発も消えてなくなるでしょうね。
（相当難しい理想論でしかありませんが）

＞モラルやマナーと言うものが理解できていればそのアナウンスを守ろうとする必然性が見えてくると思います。
もとさんが女性専用車に乗る事を止めはしませんが、傍から見ているとお菓子を買ってもらえなくて駄々をこねている子供と同じで滑稽にしか見えないのですが。

最初にモラルを無視したのはバカ女。
女の都合のいいように強引に、勝手に社会のルールを捻じ曲げたのはバカ女。そんなバカにモラルやマナーだのいう権利はない。
駄々をこねている子供と同じなのは、無理矢理メス豚車両を導入させたバカ女。

＞別に男が全員痴漢でもありませんし、中国人が全員スリな訳でもありません。非常に短絡的な思考ですね。

矛盾してるじゃん。なら、全男性を排除しているのは何故かね？　誰が痴漢か見分けがつかないなんて屁理屈はなしね。暴論にすぎないから。

女性専用車両は必要かなぁ？と思っていた時期もありましたが、他のブログの書き込みを見ると「席の取り合い」のような書き込みが多く見られます。
妊婦さんや、障害者の方に席を譲ろうとせず、電車でのマナーを守れない人たちが乗っているなら、正直女性専用車両はイラナイのでは？

マトモに議論しようという人もいるけど、ただ困らせるだけにコメント書いてる人もいるみたいです。

わけわかんないのは無視した方がいいと思いますよ。
いちいち相手してたら、自分の書きたいことも書けなくなると思いますし。

＞妊婦さんや、障害者の方に席を譲ろうとせず、電車でのマナーを守れない人たちが乗っているなら、正直女性専用車両はイラナイのでは？
マナーを守れない人はどこにでもいます。
それ以前に、一見女性専用車は根本的な解決のように見えてただの対処療法なのですよ。
痴漢が出るほどの混雑がそもそも問題だし、それを国策で解決すべき時期があったのじゃないかとも思います。
今となってはなしくずしに女性専用車で終わりそうですけどね。

女性だけでなく社会全体の問題なのですよ、実は。

昨日ですが、東急東横線での女性専用車の運用見直しが発表されました。
別に私がこのエントリを書いたから変更になったわけはないでしょうけどね。

やはり各鉄道会社も車内安全と混雑度とのあいだで運用には苦心しているようです。

For バカマッチョ死ねさん
＞矛盾してるじゃん。
矛盾していませんよ。
元々私の文章は男が全て痴漢ではないところに立脚して書いています。
第2センテンスから第3センテンス当たりの文章がそうですよ。

For 菊さん
「席の取り合い」と言うのはどんな感じなのでしょうか。
女性にマナーが守れないようなことがどこかであったのでしょうか。
もしそうならその事例が記載されているサイトをお教えいただければありがたいです。

For ちしろさん
ご配慮ありがとうございます。
あまりに変な書き込みであれば私もスルーしますし、最悪は伝家の宝刀をきることになるでしょうね。

For Anonymous（匿名）の方
たしかに女性専用車は対症療法でしかないでしょうね。
根本の車内の乗客の安全を図ると言う意味では女性専用車に乗る人しか救済できていませんから。

＞痴漢が出るほどの混雑がそもそも問題だし、それを国策で解決すべき時期があったのじゃないかとも思います。
＞今となってはなしくずしに女性専用車で終わりそうですけどね。

そうなっては困りますね。
えんめいさんからのコメントにもあったように、乗客全体が安心して乗れる鉄道にして欲しいですよね。

　初めまして。女性専用車反対論をブログで前々から唱えているものです。僕の見解の中心は
「男性＝痴漢、というあまりにも無理やりな根拠付けが見え隠れする」
「女性専用車の現状、朝ラッシュ時でも著しく混雑率が低い事例が多い＝同じ運賃でこれは不公平じゃないのか？」
「早朝のＪＲ神戸線下り電車の朝霧→明石間の女性専用車で痴漢行為があった＝混雑率が低い時間帯、区間にまで女性専用車を導入したら無法地帯化してしまいかねない。特にＪＲ西日本の２０７系の上り電車だと、女性専用車で何かあっても車掌が女性専用車に行くことができない」
「少ないながらも女性の痴漢だっているし、痴漢をネタに男性からゆすりをはたらくバカ女だっている＝女性を隔離すればいいってものじゃない」
「女性だって痴漢に対する自衛策をとるべき。そのことを棚上げしていたのでは本末転倒」
というところです。これらのことを見て、僕は女性専用車反対を唱えました。

追記：女性専用車があるならそれに乗れ！というのを暴論と言っていますが、「女性専用車を作れ！と言った婦人団体の連中の中にも実際に女性専用車を利用していない人もいる」という可能性が０じゃないから、こういう意見になったんですよ。

ここまできたら、どっちが被害者、どっちが加害者、って話をしていくのは水掛け論でしかなくなるのがオチと思うんですが。

＞矛盾していませんよ。
元々私の文章は男が全て痴漢ではないところに立脚して書いています。

だから、だったら何故、全男性を排除するのか聞いているのですが。俺は痴漢じゃないし、痴漢する気もないからメス車には乗るよ。
こんな罪の無い男性に対する人権侵害が許されるわけが無い。痴漢対策とでも言えば、何やっても許されるとでも思っているの？

ご返信ありがとうございました。
まあ、関西在住だとご存知ないかもしれませんが、関東のうち、横浜地域を除いて女性専用車両は端の車両に設定されているのでより問題があるのです。
その最たる例が東急東横線の終日実施で、上下とも横浜方面最寄り車両に昨年７月２５日から設定されており、多くの不評を買っていました。
しかし、これも来月１８日には時間帯を朝夕のみに縮小して位置も中間に変更することになったので、まあ全廃推進派を除けば、この程度ならまあいいだろうと思われる水準にはなるでしょうが。
昔の中央本線だって終日まではしていませんでしたから、やっぱり御堂筋線や神戸の地下鉄などのような例こそその水準にまで縮小しなけれならないと多くの人は思っていますよ。まず海岸線では全廃させるべきですね。

お返事ありがとうございます。
座席の取り合いを扱うサイトはほとんどなくなっており少数ですが記載しようと思います。

ttp://blog.livedoor.jp/hitoechaan/archives/50349502.html
時々、女の戦いがあります(o゜-゜o)それゎ…
座席の取り合い(´∀`)
ttp://blogs.dion.ne.jp/komame3232/archives/3535486.html
朝の女性専用車の座席争奪戦に疲れを感じる今日この頃。

上記のサイトの内容はそんなに酷くありませんが、サイト潰しにあったサイトの内容は座席争奪戦と扱い「朝座れなきゃ死ぬ」「座れたので席から離れたくない」「譲る気など無い」と言ったような内容が多かったです。

マナーが守れないこととは色々ありますが、なかでも酷いのは車内での化粧です。
私自身化粧品の匂い等がすごく駄目で、眼が痒くなったり嗅覚が一時おかしくなったりと、実際にあってしまって凄く困ったことなどです。

For ルキアさん
わざわざしかも長文のコメントをいただきありがとうございます。

＞「男性＝痴漢、というあまりにも無理やりな根拠付けが見え隠れする」
確かに男性＝痴漢ではありませんが、残念なのは痴漢のほとんどは男性なのですよね。
ならば男性の誠意として一つ車両を融通できませんかと言うのが私の意見です。

ルキアさんをはじめ他の女性専用車反対論者の方は
たぶんこの部分が逆差別を受けているように見えて不満を言われているのだと思います。
私が逆差別を受けているように感じないのは、
困っている者が何事も無い人より優先されてしかるべきと考えているからでしょう。

また鉄道会社は男性を差別する為に女性専用車を設置しているのではなく
迷惑行為を受けたくない女性の避難先として女性専用車を設置していると思っております。
エントリにも書きましたが
本来、不満や怒りの矛先は迷惑行為をする者に対して向けるべきであると思っています。

予防策や対応についても本来は迷惑行為をする者へすべきだと思います。
それが現状では迷惑行為者を事前に特定する事ができないので次善の策として
現行の女性専用車と言う手を鉄道会社は打ってきたのではないでしょうか。

たしかに決して現状が最適であるとは言えないでしょう。
女性専用車における不公平感は時間帯や区間の限定などをする事で
最小の制限で最大の効果が上がるようにするのが最適と考えています。
またエントリ中にも書きましたが混雑率などのバランスをとる為なら
男性専用車だってあってもいいと考えます。

また痴漢の自衛策と言いますが、女性が自らできる事は服装に気をつけることや
乗車位置に気を使うなどでできる事は限られていますし、
それでも大昔から痴漢の被害が無くなっていかないのは、
すでに女性だけの力ではどうしようもなくなっているとは考えられないでしょうか。

鉄道会社だって混雑している中を専用車両に1両割くと言うリスクを負ってまで
痴漢をはじめとする迷惑行為対策をしなければいけない状況になっているのではと
とらえています。

ゆえに女性専用車は現状必要ではないかと思っているのです。
もちろん迷惑行為がなくなれば不要になるのは自明の理です。

＞ここまできたら、どっちが被害者、どっちが加害者、って話をしていくのは
＞水掛け論でしかなくなるのがオチと思うんですが。

水掛け論ではなく、みんなが前向きに女性専用車を含めた車内での迷惑行為全体を
論じ合う事ができればいいのですけど、なかなか難しいですね。
その結果、みんなが納得できるレベルの迷惑行為対策が講じられればよいのでしょうね。

For バカマッチョ死ねさん
私の考えはルキアさんに宛てたところにまとめてあります。
その意見に納得いただけるかはおまかせします。

バカマッチョ死ねさんが女性専用車に乗り続ける事で
痴漢と間違われない事を祈るのみです。

For エクスプレスレンジャーさん
おっしゃる通り、各路線の列車や時間帯ごとに混雑率や迷惑行為の発生率などを統計にとり
個々のケースにあてはめて運用をして行く事は必要な事だと思います。
東急東横線は乗客の意見をとりこんで見直しがされた良い例ではないでしょうか。
当然、迷惑行為の可能性が低い路線では女性専用車を無くす事も可能だと思います。

ただ日本中の全ての路線で女性専用車を無くす事は
現在の迷惑行為の発生頻度を見るとまだまだ難しいでしょうね

For 菊さん
わざわざサイトをご紹介いただきありがとうございます。

座席の奪い合い自体はどこの始発駅でもあるのでしょうが
女性専用車を座席確保の為だけに利用しているとすれば
車両を譲っている男性としては納得がいかないのは確かですね。
女性に対しても（もちろん男性にも）趣旨を徹底する努力が鉄道会社に必要なのかもしれないですね。

＞マナーが守れないこととは色々ありますが、なかでも酷いのは車内での化粧です。
これは女性専用車に限らずありますね。
私もきつい化粧品の香りは苦手なので理解できます。
確かに化粧はどこの車両でもやめて欲しいですね。
見ていると品のない行為に映ります。

-------
あとこれは女性専用車反対者論の方に伺ってみたいのですが
もし自分の彼女や奥さん、娘さんなどが車内で迷惑行為を受けて
「明日から女性専用車でなきゃ電車に乗れない」といいだしたら
反対者論の方はそれを容認するのでしょうか。

それとも自分の身近な女性が迷惑行為を受けてでも、
女性専用車を無くせとおっしゃるのでしょうか。

たびたび失礼します。

＞あとこれは女性専用車反対者論の方に伺ってみたいのですが～
これについてお答えします。
では、女性専用車両だけが唯一の方法でしょうか。
「女性専用車両に反対する会」にはいくらでも案が掲げられています。ご参照ください。
それでもやはり、女性専用車両しかないというのであれば、男性の運賃割引をするなどして不満を解消するべきです。

ついでに
＞車両を一つ譲ってあげるから安心して乗車してね
そんな気持ちにどうしてもなれない事由
１．先の近鉄大阪線・南大阪線に導入を要望する某政党議員の内容で、「痴漢対策」という言葉は全くなく、「女性や子供が安心して利用できる車両」を「男性のいない車両」と同定義にしている。これほど男性を侮辱した内容はない。男性がいると安心できないという論理には当然男性は反発する。
２．例の、鉄道趣味雑誌に投稿されたＮ波Ｔ志子という人の内容で、男性には不便だろうが仕方ない、男性は女性のための防衛費にあてるため定期代を割増にするなどという、当然多くの男性は反発を感じたろう。世の中には読売ジャイアンツが嫌いな野球ファンがいるように女性が嫌いな男性だっている。
３．最近多発している一般女性のブログで「男性がいないのが快適」ということを平気で書いたりしている、男性に対してやはり機嫌を損ねる内容のものが多いこと。

ま、別に譲ったから感謝しろという見かえりは要求しないが、逆に機嫌を損ねる内容がとにかくひどすぎる。「可も不可もなく」ならまだいいが「不可」が多すぎるのである。

もう、こうなってしまうと、そんな女なんか痴漢にあっても構わないという気持ちになるだろう。

また、痴漢対策が名目上のものと化している問題についても、そもそもではどうしてそんなに痴漢行為が多くなったのか、原因を追及しないのが疑問である。
ある警察官の話では、携帯電話やメールの普及でそれにすぐ夢中になっている女性が周囲に対する注意力が散漫になって狙われやすくなったことが第１の要因とされている。何のことはない。携帯の普及が痴漢行為件数の増加に比例していただけである。
では、携帯を禁止すればいいといったら反対する女性も多いのだろう。もう携帯可能の車両は有料化とかしないとまともに対策を講じているとは思えない。

もはや、女性専用車両は痴漢対策ではなくなっている。同じ３００点でも６人から５０点ずつもらうより３人（女性）から１００点ずつの評価をもらってあとの３人（男性）は０点でもいいという上記政党の票集めによる道具にすぎないのである。

私も参戦。基本的な主張は、上のエクスプレスレンジャー氏、ルキア氏、えいめい氏とほぼ同じです。

＞もし自分の彼女や奥さん、娘さんなどが～
利用路線に専用車両が存在していることが前提ならば、娘も妻もその事件の有無に関わらず利用させます。
使わなければ他の車両の方に迷惑になりますので。

なくなった(もしくは最初からない)なら、娘(学生と仮定)は何らかの手段で送迎できないか検討するでしょう。
(無い物ねだりは、お菓子が欲しくて駄々を捏ねる子供と一緒)
妻であるなら、もう「大人」ですので、可能な限り、自分で対応してもらいます。
その対応のために手伝いが必要ならば最大限手伝いますがね。

存在しないものを求めるような事もしませんし、
女性側からも協力することでその問題が解消に向かうなら、それは女性側の責任だと考えます。
女性が協力することは「自由」で、男性が協力することは「必要性を感じろ、さもなくば餓鬼」。
これはあまりにもウェイトがおかしいでしょう・・・。

追記、エクスプレスレンジャー氏へ

上の方で弱冷房車の話が出ていましたが、乗車中に限りカーディガンを羽織るとか、
ジーンズなどで出社、その後着替えるとか、
車両に全てを押し付けず、自ら何らかの対策をとることはできないんでしょうか。
(反語的にではなく、単純な疑問として)

それが不可能、もしくは非現実的ならば対応は必要かもしれませんが、
そうでないなら、わざわざ車両を変える必要は無いのでは・・・？

１：これに関連して
「利用客に対するアンケートで、女性の過半数は女性専用車に賛成しているけど、その賛成者全員が本当に女性専用車を使っているのか？」という疑問があるのですが、これに対してはどうお思いでしょうか？というのが出てきます。

２：「ひったくりに対しては、ポスターなどで自衛策をとるよう啓発しているのに、痴漢に対してはそんな啓発がほとんどなされていない。これ、犯罪行為とその自衛策、という観点からしたらおかしくないか？って思うんですよ。

３：女性専用車の設定と、主要駅駅の出口との関係を調べたら、すべてがすべて女性専用車が不便な位置にあるとは思えないんですよ。（この顕著な例は京阪。京橋駅と天満橋駅では、女性専用車がメインの改札口の最寄の車両。）そうなると、女性専用車があるんだから使ったらいいのに…っていえるケースも多いんですよ。そういう事例をあげたらキリはないけど、こういうのをあげていけば、結論が「ワガママばかりいうな！」となってしまうんですよね。

４：僕のブログで神戸市営地下鉄海岸線の女性専用車の実態を写した写真をアップしました。その写真は日曜日の昼間に写したものなんですが、これを見てどう思うか…が、女性専用車を考えるヒントになるんじゃないかと思いますね。　

追記その２
痴漢が親告罪（平たく言えば「言った者勝ち」）だからこそのひずみ（痴漢冤罪）が多く発生している現状も考えてもらいたいんですよね。痴漢冤罪の救済手段として女性専用車が有効なら僕も賛成するんですが、それがないから…

　あと、僕は女性専用車のある列車が全県でもＪＲ琵琶湖線の１往復しかない滋賀県に住んでいるから、自分の彼女に「女性専用車に乗れ」と言っても仕方ないんですよね。（それ以前に彼女は鉄道さえないようなところに住んでいるが）もし彼女が電車を使う場合は「車内で被害に遭わないよう、服装などに注意するように。」って言いますね。ないものを使え、なんて言えませんから。

1. 専用車が導入されて未だ混雑格差が生じているのは何故か？
　そんなにありがたい物であればむしろ専用車の方が今出てもおかしくはないはずです。
2. 専用車に乗らない女性への痴漢対策はおなざりでいいのか？
　専用車の導入により、他の車輌が混雑して、余計に痴漢が発生しやすい温床となっています。
3. 専用車の導入で本当に痴漢は減ったのか？
　もし、全く減少していないのなら、他の車輌1両あたりの痴漢発生件数が多くなったと言うことを意味します。これでいいのでしょうか？
4. そもそも国土交通省のページに“痴漢対策”の文字がない。
　代わりにあるのは“女性などが快適に利用できる～”の文句です。
　何故、女性だけの快適さのために男性は1両まるまる譲らなくては行けないのでしょうか？
　同じ料金を支払わせておいて不公平でしょう。
5. 多数の女性のブログで「痴漢に遭わなくて安心」ではなくただ「快適」「臭いオヤジがいなくていい」などの記述しか見られないのは何故か？
　このような人間になぜ1両譲らなくてはならないのでしょうか？ そこには全く正当な理由はありません。
6. 男性を全員排除するのは男性＝痴漢ということか？
　少なくとも鉄道会社はそう見なしているでしょう。1/1000以下の痴漢のために999/1000以上の善良な男性が排除されるというのはとてもではないですが容認できません。
　しかも、よりにもよって痴漢という卑劣な性犯罪者のレッテルを貼るなんて！ 正直、腑が煮えくりかえる思いです。

思いついただけで、反対の理由はこれだけ挙げられます。
私は女性専用車の全廃を強く求めます。

＞車両を一つ譲ってあげるから安心して乗車してね」
残念ながら、「臭いオヤジがいなくて快適」とか「何か優越感に浸れる」等と言っている連中に譲るつもりは更々ありません。
何故こんな連中に譲らなくてはならないのでしょうか？
女性が全員こんな連中ではないでしょうが、あまりにも多すぎるのです！

＞バカを事前に選別できないから原因を作ったほうの性別（＝男性）がみんなで分担せざるを得ないわけです
性別はその人本人が選んだわけではありませんし、変えられる物でもありません。このような連帯責任を負わすのは無茶苦茶もいいところです。
男性差別・女性差別、どちらの差別もあっては行けないのです。

>そもそも趣旨をかんがみれば、女性専用車に関しては男性が「車両を一つ譲ってあげるから安心して乗車してね」という思いやりの気持ちで運行すればよいのです。
>男たるものそれぐらいの気持ちに余裕を持っていたいと思いませんか？

違うでしょ。「女性専用車のおかげでほかの車両が混雑して申し訳ない、ありがとう。」という気持ちを女性のほうが持つべきです。優先座席を譲ってもらってお礼を言わない人を見てあなたはどう思いますか？

可哀想な女がいるのは事実だろうが、男全員が連帯責任を負わされているみたいで心情的に釈然としない。
痴漢加害者は常習者が多いらしいので被害にあったらまず車両や時間帯を帰るなどの自衛策を採って、なお被害を受けるなら身内の男性に同乗してもらって痴漢逮捕に協力してもらうな対策をとってはどうか。

女性専用車を常設することは男性全員が痴漢の可能性があるというような「誤解」を女の意識として植え付ける恐れが有り、それが新たな冤罪の原因にならないかと心配である。

管理人様、初めまして。

私は、女性専用車両には反対の立場であり、これは痴漢対策にならない（効果が無い）と思います。その根拠として、以下の事例を挙げます。

以前、当時早稲田大学教授だった（この事件を理由に解任された）植草一秀氏が、手鏡で背後から女性のスカートの中を覗いた、として横浜から尾行していた警察官に逮捕され、東京地裁で有罪判決を受けました。（本人は無罪を主張したものの、控訴しなかったので一審判決が確定）

この事件で、植草氏が痴漢行為をしたとされるのは品川駅改札外のエスカレーターです。結局、車両だけ「女性専用」を作っても、車両の外は男女共用であり、街中を含めていくらでも痴漢行為は起こり得るのです。それとも、電車の外で何が起きても知らぬ、とでも申されますか？それじゃあ電車の外で痴漢に遭った被害者が可哀想です。

このように考えると、フェミニズム団体や警察等に対する「痴漢対策をやってます」という言い訳のためにしかならない訳です。痴漢をなくすという本来の目的を達成出来ない（＝正当な理由が無い）のに男性の自由や人権を侵害しているのだから、これは不当な男性差別になる、というのが私の見解です。もちろん、（痴漢対策とは無関係に）「女性の方が快適に利用できるように‥」というのは論外で、これは男性に対するセクハラ以外の何物でもありません。

それとも、痴漢撲滅のためなら駅のホームや階段・駅舎から、街中のあらゆる通路まで全て男女別に分けろ、と主張されますか？しかし、物理的に不可能な駅もあり、新たに駅舎を作る経費を考えたら鉄道会社の経営は成り立たないでしょう。そもそも、鉄道は不特定多数の人と乗り合わせるから「公共交通」なのであり、外国人という理由だけで締め出すことが許されないように、性別だけを理由に「乗るな」というのは法律で禁止されています。また、夫婦や恋人、親子兄弟でも異性と一緒に乗ることが出来なくなり、その意味でも「公共の福祉」に反すると言うべきです。

しかも、これ（性別だけを理由に男女を隔離すること）は十数年前まで行われていた南アフリカ共和国の「アパルトヘイト」（人種隔離政策）と同様、究極の人権侵害になります。「治安のため、犯罪をなくすため」ならどんな乱暴な措置を講じてもいいと言うなら、それは理想的な社会ではありません。

管理人様へ

はじめまして。急行東海４号（３０４Ｍ）と申します。確かに痴漢等の迷惑行為は犯罪であり絶対に許せません。ですが痴漢防止が目的であっても女性専用車による男性排除も同じくらい許すことができません。いいですか？これって全男性が犯罪者扱いされていることを意味するのですよ。落ち着きましょう。そして素直になりましょう。そうしたら僕の言っている言葉の意味が少しはご理解いただけると思います。それと自分の性に誇りをもてない人間が異性を尊重することはできないと確信しています。

１０時２０分ＦＮ氏の質問に対して

女性専用車両の位置が固定というより独占状態になっていることが問題であると思います。
女性専用車両はあくまで「定期」ではなく「臨時」（◆）でなければなりません。
したがって、便によって位置の分散が必要です。

まあね、そもそも女性が肌を露出したり薄着になっているために痴漢行為を誘発しやすいという考えに基づけば、冬物など厚着をさせて冷房車両に乗せれば事実上の痴漢対策にもなりうるといえるがね。

追記

管理人様

はじめにのほうのコメントに女性専用車の法的根拠について触れている方がいらっしゃいますが・・ずばり女性専用車に法的強制力はありません。よってＪＲＷの「男性は乗車できません」のアナウンスは間違いです。あくまで協力のお願いのレベル。僕はいまだに協力したことがないです。

こういう形で使って、管理人さんには申し訳ないんですが・・・
0:14　エクスプレスレンジャー氏へ
回答ありがとうございます。
専用車両が臨時的な位置付けである点、同意です。

薄着、肌の露出も確かにこの問題を形成するファクターではあると思うんですが、
どちらかというと、それよりも車内環境の方が原因のような気が・・・。
せいぜい胸から上しか見えないような混み具合では、ある意味痴漢の発生も無理は無いと言いますか。

弱冷房車のことに関しては、痴漢対策としてでなく、
女性様とやらは、特権を更に積み重ねたいのかっ！という憤りの方が先行してしまいまして(笑)
文句を言うのも利用者の権利ではあると思うんですが、あまりにも・・・と思いますし。
感情的に他人にぶつけた点は反省です。失礼しました。

ん？　メス豚車両に乗ったら痴漢と勘違いされる？　あんた、脳ミソ大丈夫か。

>そのバカを事前に選別できないから原因を作ったほうの性別（＝男性）がみんなで分担せざるを得ないわけです。

ごくごく一部の犯罪者（全男性客の何千分の１）のために一般の善良な全男性が、その責任を分担しなければならないということはありません。だいたい一般の善良な無実の男性はもともと「痴漢」という犯罪行為に責任を持っていません。持っていない責任をどうやって分担するのですか。これこそ一方的な視点から見たはなはだしい暴論です。

＞男性の同行者がいるからという人もいるわけで一般車両に乗るのは自分でリスクを考慮した上で選んでいるのですから、それは自由でしょう。

「男性の同行者」もいない状態で、あなたがおっしゃるほど危険に満ちた電車において、せっかく専用車両を用意されているにもかかわらず、それに乗らない＝多大なリスクをゼロにできるにかかわらずその努力を放棄する、というのは極めて「異様」ではありますね。

＞大阪市営地下鉄が全列車に女性専用車を設定しなければならないのはそれだけ被害が多いからでしょうし、

それは「専用車両ができたから痴漢が多い」というまったく転倒した考え方ですよ。また大阪市営地下鉄のすることはすべて正しい、という先入観からの判断です。

＞その女性専用車に乗り込む男性が多いのは大阪人のマナーやモラルの欠如であって

マナーやモラルというの非常に長い時間の蓄積のもとに社会的合意が形成されることによって自然と形成されるものですよ。昨日今日できたような、しかも多大な問題点を含み、多くの男性が疑問・不満を抱き、しかも一方的に導入された専用車両に関して、モラル・マナーなどという絶対的に逆らうことのできないような言葉を持ち出すことはできませんね。

＞そもそも趣旨をかんがみれば、女性専用車に関しては男性が「車両を一つ譲ってあげるから安心して乗車してね」という思いやりの気持ちで運行すればよいのです

女性のほうに、専用車両に協力している（させられている）全男性客に対する感謝の気持ちはありますか。それとも「お前たちのごくごく一部に悪いヤツがいるから、お前たちが協力するのは当然なんだよ」と思い上がっていはいませんか。

＞女性専用車はまだまだ始まって数年であり、運用に関して試行錯誤は続くと思います

試行錯誤している路線などほとんどありませんね。いったん導入したらそれで終わり、というところが多いですよ。

＞他人と同乗するストレスもたまらなくて快適だと思いますよ。

それは「男と同乗するのはイヤ」といっている女性にこそ言ってくださいね。

まあ大阪市営地下鉄に関してはその導入に関する際の議事録を入手してください。某党の人々の活躍ですよね。ご存知でしょうが。

自分は同性愛者（ゲイ、砕けていうとホモ）であり、女性にはそもそも興味がなく可能性としてすら痴漢をしないのですが、なぜそんな俺まで痴漢と見なされ女性専用車に乗ってはいけないのでしょうか。

管理人さんの文章を入れ替えてみると、男性専用車両が必要ということになったりするかも。

痴漢冤罪に苦しんでいる男性が多い。バカな女と正常な女の区別ができないから、男性専用車両が必要。自分の彼氏が冤罪されてもいいのか！　単語入れ替えるだけで随分しっくりした文章になるなこりゃ。

しかも女性専用車の導入って、「本来の趣旨」であるはずの痴漢対策なんて表向きで、実質は創価学会の圧力だしね。まさかそんなことも知らないで意見してるのだろうか。知らないことに意見を言う資格はない。

あと、

＞譲り合いの気持ち一つを持てな＞いほど自己中心的な方には公共＞交通は向いていないと思います＞ので、

はわかって言ってるんだろうけど、自己中なのは女だし、男が女性専用車に1人乗ってるくらいでキーキーわめく自己中女こそ、公共の場をわかっていない。

For コメントをいただいた皆さん
コメントおよび私の質問への回答をいただきありがとうございます。
私の意見は何度も書いているので略させていただきますが、
皆さんの意見に比べると、私の意見の視点は多少違うのでしょうね。

女性専用車が最善の方法でないのは理解しましたが、
それに代わる痴漢や車内暴力などの迷惑行為への良い対策方法は無いのでしょうか。
鉄道会社は何か策を練っているのが、疑問に感じつつあります。

鉄道会社は何も考えていないと思いますよ。ただ、公明党のクソフェミ共のいいなりになってるだけ。

＞それとも自分の身近な女性が迷惑行為を受けてでも、
＞女性専用車を無くせとおっしゃるのでしょうか。

自分の身近な女性が迷惑行為を受けても
全男性を排除しろとは思いませんね。
非常に短絡的な思考ですね。

男性占用車輌も一切不要です。
女性を排除する権限などないはずです。電車は更衣室や浴室ではありません。混雑緩和、車内セキュリティ強化＋自己防衛意識の向上これしか男女が対立しない対処法はないです。

＞女性専用車が最善の方法でないのは理解しましたが、
＞それに代わる痴漢や車内暴力などの迷惑行為への良い対策方法は無いのでしょうか。

だから、「女性専用車両に反対する会」にいくらでも案があると書いたのに、読んでませんね。
ほかにも、痴漢行為増加の要因となっている携帯電話やメールを全面禁止させるという方法（すでに述べたがそういうのに夢中になっている人が周囲への注意力散漫になっているために狙われやすいという警察の見解あり）など、まあそうすると不満の人は多くなるだろうが。

さて、ここで問題です。
とある場所に基本10両編成の列車が走る路線がありました。

万人が平等に乗れた頃の10両と
女性専用車が導入された後に男が乗れる部分（9両）では
どちらが混雑率が高く、痴漢の温床となりやすいでしょうか？

理由も考えてみましょう。

第２問です。
女性専用車が導入された後、警察や国交省が
「痴漢が減少した」というデータを発表しないのはなぜでしょう？

そうです。痴漢対策に女性専用車など効果は無いのです。
効果があれば、国交省や警察が
ここぞとばかりに発表してきて、
今頃反対派は窮地に立たされているでしょう。

しかし、実際はそうではなかった。
所詮、彼らの手のひらで踊っていただけに過ぎなかったんです。

＞痴漢行為増加の要因となっている携帯電話やメールを全面禁止

これは女性のみ自粛（強制的に禁止じゃなく）男性は使用許可にしてくれるとありがたい。携帯電話（非通話での使用）は片手で携帯、片手でつり革と、冤罪防止にはちょうどいい。
本や、新聞はかさばるし混雑時はめくるのも面倒になるから。

それでもやはり女性にとって専用車両はありがたいのでは？鉄道会社も何も痴漢対策に限定して専用車を導入しているわけでもないと思いますし。あと、賛成意見だったら「専用車両に乗れよ」という意見もときに見かけますが、これも論点が違うかと思いました。

管理人様

女性のおかれている立場は今尚厳しいものです。就職難、ストーカ、痴漢、強姦・・女性を取り巻く環境はまさに地獄であります。賛成派一同団結してメンズプラザ日本を打破しましょう。戦後靴下と女性が強くなりましたが、男が弱くなったのは情けない。男は歯を食いしばって気合・根性・忍耐そして寛大なる心と礼節を持って女性に忠誠を尽くすべきです。

ここにも来たか第二王子。朝から晩まで掲示板荒らしまくってるヒマがあったら、はやく職見つけろよ。

女は強くなったと言っておいて、女を取り巻く環境は地獄だ？　バカかお前。第一強くなったんだったらメス車なんていらないだろ。

女性を保護し男女共同参画社会を推進させるためにはどうしても女性専用車輌は必要である。これは男性差別ではなく女性を優遇することにより男女平等社会をも達成する究極の奥義なのである。貴方は痴漢等に悩む女性の心理が理解できていない。メス車という言葉は女性差別であり断固として貴様を許さない。

女性専用車は痴漢対策じゃなくて女性優遇のために入れろとほざいているクソバカは早く首くくって死んでくれたほうが世の中のためだよ。だから早く死んでね。

第二玉子君。君おもしろいね。
その調子でメス豚はバカで自己中だということを世に知らしめてくれ。

少し議論に参加させてください。

＞自己防衛意識の向上これしか男女が対立しない対処法はないです。

この意識は女性専用車両の設定によって高まったかと思いますよ。女性専用車両に乗るということがまさに自己防衛意識の表れですよ。

＞万人が平等に乗れた頃の10両と
女性専用車が導入された後に男が乗れる部分（9両）では
どちらが混雑率が高く、痴漢の温床となりやすいでしょうか？

そういう問題ではなくて、女性専用車両に乗ればとりあえずは痴漢を防ぐことができるというのが重要かと思います。実際、鉄道会社はそういうことで導入したのだと思います。

＞痴漢対策に女性専用車など効果は無いのです。

あります。専用車両に乗る限りは安全です。女性はそれを求めているのだから問題はあまりないと思います。

＞効果があれば、国交省や警察が
ここぞとばかりに発表してきて、
今頃反対派は窮地に立たされているでしょう。

私も痴漢対策のみが専用車両導入の理由ではなくてよいと思うのです。だから、発表がなくてもあまり気にならないのです。とりあえず、専用車両を運行してくれていることにこそ、一番意義があるのですから。

＞女性専用車は痴漢対策じゃなくて女性優遇のために入れろとほざいている

このあたりが一番の不満の原因なのかもしれません。専用車は要するにポジティブアクションとかアファーマティブアクションとか呼ばれている積極的是正措置のひとつなんですよ。けっして女性優遇とかなんかではなくて、男女平等・女性差別解消へつなげるための方策なんだと思いますよ。米国ではこの方法が大成功して今の繁栄があります。
専用車両（終日も含めて）が女性優遇だなんて考えている女性は実際のところあまりいないですね。だいたい多くの鉄道会社が専用車両をやり始めているのです、当然の流れなんだと、みんな思っているのではないでしょうか。

管理人さんは出てこなくなりましたね。
恐らくは、こういう問題を提起すれば相手は黙るだろうと思ったことが、逆に思わぬ反論を受けてたじたじになった状態ということでしょう。
たとえていえば、リリーフに送った投手が次々打ちこまれて策がなくなってしまったチームの監督のような心境でしょうか。
救われる方法はただひとつ。もう負けというか、持論が誤りだったことを認めてこれからは女性専用車両に反対の立場になると宣告するしかないですね。大丈夫、我々は温かく迎えますから。

For エクスプレスレンジャーさん
ちゃんと読んでますよ。
ただ皆さんの意見を読んでも私の意見の根底を覆す事はできていないです。
かといって第二王子様さんの意見とは異にしますけれど。

コメントしないのは、今更長文で同じ事を書いても読みづらくなるだけで、
特に書き加える事が無いので何も書かないだけですよ。
コメントへのレスが義務な訳でもないですから。
特に悪態をついてコメントされると、いくら良い意見でも受け入れにくくなります。

それに議論と言うのは双方の論を交えあいそこから良い方法への道を探りあうもので、
勝った負けたを論じているのはディベート大会ならいざ知らず、
そもそも違うのではないかと思います。

＞けっして女性優遇とかなんかではなくて、男女平等・女性差別解消へつなげるための方策なんだと思いますよ。

？？？？？　またおかしなのが出てきた。
ネタだよね。ネタでなければ・・・・。

バカマッチョ死ね様（すごい名前ですね）へ

まんざらネタでもないですよ。フェミニストの中にはそのような論理で女性専用車両を把握している人も多いようですよ。もともと男女共同参画の一環として「女性の社会進出を推進する」という目的で、阪急・京阪に女性専用車両を導入させたのが、今日の女性専用車両狂乱の始りですよ。要するに女性専用車両は男女平等の世の中により一歩近づくための存在、ということでしょう。それに女性が痴漢被害に遭うのは、女性への人権侵害であり、女性差別である、ということから、国土交通省がフェミ政策推進のためにおこなったものなのですから。

私が意見を書かないのは、心ない人達のせいでこの場が荒れているからです。

ハンドルにしたって、「死ね」とか、ニセモノをかたる人とか、マトモな議論できる場って雰囲気じゃないですし。

クリーン さん

フェミはキチガイですからね。女の都合だけがよくなるように女だけを優遇しておいて、何が男女平等、男女共同△なんですかね。

そもそも、不特定多数の客を相手にするから鉄道は「公共交通」なんです。故に、ある一部の人々だけ特別待遇にしたり、社会的属性（人種・国籍・性別・職業・信条など）だけを理由に締め出したりするのは、本来許されない事です。例えば、電力会社（鉄道と同様に公益事業）が原子力発電推進だからといって、原子力反対を信条とする人に電力供給を拒否する事は許されません。以上のように考えれば、「痴漢対策」という理由ならば男性を締め出していいのか？男女平等を趣旨とする憲法や民法に違反しないと言えるか？というのが本来の問題です。

「積極的差別是正措置」に触れた書き込みがありますが、これは本場の米国では男女差別だけでなく（黒人や先住民に対する）人種差別是正も大きな目的です。しかし必ずしも「大成功」とは言えず、能力ある人が締め出される事態から「不当な逆差別だ」とする批判が起きていて、（男性差別に反対する）メンズリブ運動の起源と言うべきでしょう。

女性専用車両なるものは、本来存在してはいけないはずです。たとえ賛成の立場であっても、どうやってなくして行くかを考えて頂きたい。さもないと、「賛成派は女性専用車両を存続させる事しか考えていない、都合の悪い事実には知らん振りしている、つまり男性の立場を全然考えない連中だ」と思われてしまいます。最も大切なのは「賛成派と反対派、どっちが正しいか」ではなく、老若男女を問わず全ての鉄道利用者の人権を保護する事でしょ？

今回は、７月６日１０時５１分のみーみーさんの書きこみ内容について疑問を呈してみます。

＞女性専用車両に乗るということがまさに自己防衛意識の表れですよ。
多くの人は、ただそこにあるから乗っているだけだと思います。相変わらず自己防衛をしていると見えないのは、携帯電話のメールに特に夢中になっている人が多いからです。そういう人が周囲に対して注意力散漫になるために痴漢に狙われやすいという警察の見解もあります。実際、携帯の普及が痴漢行為発生の件数に比例しているわけですから。それにしても、電車やホームなどでメールに夢中になっているのはちょっと異常です。特にそのために行列が先に進まない現象も起きたりして迷惑行為にもつながっていることも考えていただきたいです。

＞女性専用車両に乗ればとりあえずは痴漢を防ぐことができるというのが重要かと思います。
それ以前に、「そういう問題ではなくて」という語句から、明らかに問題をすりかえています。

＞専用車両に乗る限りは安全です。
うそです。女性専用車両にだって痴漢行為が発生している事実があります。しかも、止めてくれる、守ってくれる男性がいないのですから余計危険です。

＞痴漢対策のみが専用車両導入の理由ではなくてよいと思うのです
我々男性は痴漢対策なら仕方がないということで譲っているのです。したがって、それ以外の理由だったらもう専用車両を認めるわけにいきません。

＞米国ではこの方法が大成功して今の繁栄があります。
米国に女性専用車両はありません。映画や食事のレディース割引などは男性に弊害のないものだから認められます。しかし、女性専用車両はそれらとは違います。男性に対する弊害の発生をどう捕らえるのか。男性なんだから受け入れろというのは、北風がビュービュー吹いて旅人から服をぬがせようというのと変わりありません。男性の運賃を割り引くなど、男性が納得できる方法も考えなければ、当面女性専用車両は非難を受け、また男性が相変わらず乗って来る状況が後を絶たないと思います。

管理人様、皆様へ。こんばんは。急行東海４号（３０４Ｍ）です。女性専用（占領）車（以下専用車）というやり方に怒りや疑問の声が少なくないことも事実です。国交省のアンケート結果通り賛成多数でしたら専用車の乗車位置案内やポスターが破られたり「反対する会」等が結成されることはないと思います。結論：①迷惑行為が許せんから全男性を犯罪者扱いしている専用車に対して怒りを感じている。②同じ料金を払っているのに性別を理由に乗車制限を行うのはおかしい（痴漢対策という大義名分があってもおかしい）。

＞「痴漢対策」という理由ならば男性を締め出していいのか？

そのあたりで男性の不満があるのかみしれません。なにも「痴漢対策」という理由だけで女性は女性専用者用を歓迎しているわけではありません。
女性一般の意見としては別に「痴漢対策」に限定しなくても、どうしても男性と一緒が苦手という女性のためには、女性専用車両があってもよいと思います。実際、女性のそういう心理も考慮に入れて導入してくださった鉄道会社もあるかと思います。やはり座っているだけでも太ももが触れ合ったりすることもあるわけですし、これからの季節は服装の点などでもいろいろと女性ばかりが気を使うことが多いのです。盗撮などもあるかも分かりません。
そのあたりのことがご理解いただければご不満も解消されるのではないでしょうか。

＞老若男女を問わず全ての鉄道利用者の人権を保護する事でしょ？

たしかにそうなのですが、現実は女性のみが被害にあっています。とくに痴漢被害は男性側から全女性に対する重大な人権侵害になっています。けっしてその被害にあった女性のみの問題では片付けられないのですよ。

＞多くの人は、ただそこにあるから乗っているだけだと思います

だからそれはその女性によりけりなんですよ。女性専用車両と書いてあるとおり、別に痴漢を避けるための女性専用というわけでもないのです。痴漢対策も含めて女性の心理に配慮した車両であってよいと思うのです。そういう気づかいが当たり前の世の中になってほしい十思うのです。そういう意味では日本もやっと女性に対する特別の配慮が少しづつ社会的にもその重要性が認知されてきたんだと思いますよ。もちろん痴漢対策も万全を期してほしいです。

＞我々男性は痴漢対策なら仕方がないということで譲っているのです

だからできればそのあたりの認識を改めていただきたいのです・・・そのあたりは多くの男性は言外のものをくみ取ってくださっていると思いますよ・・・あまり女性にそういうことを言わせないでほしいのです・・・そもそも「痴漢対策」と「男性との密着を防ぐこと」「男性がその場にいないこと」は切り離せないじゃないですか。

＞導入の効果や利用客の評価など、具体的な数値については各社に問い合わせるなりすればいいかと……

鉄道会社にとっては、導入の効果、すなわち痴漢被害が減少したかなどは二の次の問題であって、導入して実際に運行することが重要になってしまっているのです。利用客の評価なども、「一度導入すればそれで終わり」で、その後の乗客の意見などまったく聞き取ろうとはしていません。
だからこそ、これだけ批判が長く続いているのですよ。男性客にご協力を一方的におしつけながら、いっこうに利用客の評価を確かめるためのアンケート調査なども使用としない。どれだけ女性専用車両が痴漢減少に役立ったか、客から求めなくてもＨＰにでもきちんと紹介するべきです。男性客にご協力を求めている異常は、当然の義務でしょうが、その当然の義務を果たす気も全くないのです。

そもそも女性専用車両は痴漢対策のためにあって女性の快適のためにあるわけじゃない。男性だって人との接触を避けたい人だっているよのに、なぜ女性だけが優遇されないといけないんだ？ここを勘違いするな。＞みーみー
あなたの言うとおり男性から女性への痴漢が圧倒的に多いだろうから、「男性との密着を防ぐこと」、」「男性がその場にいないこと」で痴漢を減らせる可能性はある。そして自分も女性専用車両の中では痴漢は起きにくいと思ってますよ。しかしならなぜ痴漢全体の発生件数が減ったというデータがないのでしょうか？女性専用車両が痴漢を減らす効果だけでなく痴漢を増やす効果もあると思うのです。それは女性専用車両に乗れなかった男性は他の一般車両に乗りますよね。そうなると今まで以上に一般車両は混雑することになり一般車両に乗った女性は今まで以上に男性との接触が増えます。だからなにも女性専用車両は痴漢を減らす効果だけではないのです。だからもし痴漢全体の発生件数を減らしたいならたくさん女性が女性専用車両に乗ることが必要なのです。だからといって女性に女性専用車両に乗るよう強制はできません。どうすればたくさんの女性が女性専用車両に乗るようになるのでしょうか？こういうように女性専用車両に本当に協力しないといけないのは女性なのですよ。しかし現実では男性に協力を求めるばかり。明らかにおかしいです。

みーみーさんの最新の内容を拝読させていただきましたが。

＞どうしても男性と一緒が苦手という女性のためには、女性専用車両があってもよいと思います。
そのとおりだと私も思いますがただし…やるなら定期便に設けるのではなく、そういう女性を集めて臨時に貸切電車として運行すればいいのではないでしょうか。
つまり、男性と乗りたくないという希望のある女性に対して、明日この時間帯にどこそこの区間を利用したいのでという申請をさせ、それらをまとめたうえでだいだい１時間に１本ぐらいの割合でそういう希望のある女性に集まってもらって乗っていただく、この場合時間の希望通りにならないこともあるがそのへんは少しぐらいずれても受け入れられるだろう。このような方法で本来、専用車両を運行すべきであると思います。１日に何往復も１人の女性がするわけではないのですから。

＞痴漢対策も含めて女性の心理に配慮した車両であってよいと思うのです。そういう気づかいが当たり前の世の中になってほしい十思うのです。
では、男性に対してはどうでもよいというお考えなのですか？男性に対する配慮もなければ女性に配慮する気になれませんよ。

＞だからできればそのあたりの認識を改めていただきたいのです
いやです…と言ったら。

あくまで、電車は公共交通です。マイカーと同じ感覚で考えないでいただきたい。
仮に、どうしても男性と一緒がいやというのであれば、男性のいない場所に移るとか、すいている電車を選ぶとかやればいいだけの話で、いやだから男性は乗ってくるなとかいうような権限（つまり男性の自由を奪うこと）など憲法の理念など持ち出すまでもなく誰にも許されないはずです。それが受け入れられないなら、もう電車など公共交通以外の通勤方法を選ぶしかないと思います。

かりに、

○男性の運賃を割り引く
○男性の乗客に限りグリーン車や私鉄の有料座席指定特急の料金を割り引きにする

このいずれかぐらいでもあれば、みーみーさんの意向を受け入れてもいいと思います。

みーみー様
こんばんは。あなたの性別は敢えて質問しません。上記ご指摘の点男性なのでわからない点もあると思います。だけど女性にわかるのでしょうか・・全男性が性犯罪者扱いされているのです。もしあなたが男性だったら少しはこの気持ちをご理解いただけると思います。お互いが憎しみ合うこの女性専用車という制度はこの点からも疑問を感じます。お互いが納得できる対策をみんなで考えなければ・・反対派の怒りはいずれ駅員や乗務員・女性客に向かってしまいます。何の罪もない人間が女性専用車によって犠牲になる事態は回避しなければなりません。

＞「痴漢対策」に限定しなくても、どうしても男性と一緒が苦手という女性のためには、女性専用車両があってもよいと思います。

男性に囲まれるのは何も電車の中だけじゃなかろう。そんな被害妄想自意識過剰社会不適応女は放置。

＞痴漢被害は男性側から全女性に対する重大な人権侵害になっています。

罪の無い男性を差別、排除しているのも男性に対する人権侵害。
いい加減、女の都合だけで物言うのやめたら？　これだから女は駄目だっていわれるんだ。

それにしても、肯定派の連中は、これが本当に痴漢対策だとでも思ってるんだろうか。メデタイな。

〈公明党〉国交省握り鉄道「私物化」　女性専用車両は都議選向けの人気取り

　今週から朝のラッシュ時に首都圏で一斉に走り始めた「女性専用車両」。早くも周囲の車両が混雑するなど不満が出始めているが、実はこのプラン、公明党のゴリ押しで決まったことをご存じか。
　公明党は今年２月から青年局と女性委員会が、都内を中心に早期導入を求めるモーレツな署名活動を展開。約８万人分の署名をカキ集め、国交省に要望書を提出していた。
「その間、国会でも女性議員が相次いで質問に立ち、早期導入を主張。それに公明党大臣の北側国交相が『順次実施を促す』などと答える“デキレース”を重ね、省内に『女性等に配慮した車両の導入促進に関する協議会』をトップダウンで設置させたのです」（国交省関係者）

>男性だって人との接触を避けたい人だっているよのに、なぜ女性だけが優遇されないといけないんだ？

それは「女性→男性」よりも「男性→女性」のほうが、不快の度合いが著しく高いので仕方のないことだと思いますよ。だからこれは女性優遇ではないんですよ。これで平等に近づいたのです。詭弁ではありません。実際、女性専用車両が女性優遇だと思っている人はほとんどいないんですよ。

＞しかしならなぜ痴漢全体の発生件数が減ったというデータがないのでしょうか？

だから別にデータは必要ないのです。だから鉄道会社も出さないのですよ。とりあえず女性が安心できるスペースがあるということが重要なのだと思います。女性の中で痴漢件数の増減を気にしている人はほとんどいませんから。

＞こういうように女性専用車両に本当に協力しないといけないのは女性なのですよ。

だから女性は被害者側なので、協力というよりも自衛的に乗るかどうかなのですよ。そして車両位置や、その他の理由によって乗りたくない女性がいてもそれは責められることではありません。実際、そうなっています。あなたがおっしゃるようなことを考えている女性は一人もいないと思いますよ。

＞しかし現実では男性に協力を求めるばかり

専用車両に乗っている女性は協力していることになるので、そこはお互い様だと思うのですが・・・

＞男性に対する配慮もなければ女性に配慮する気になれませんよ。

男性に対する配慮がなくてよいなどとは当然思っていません。ただ、女性に対する配慮が今までなさ過ぎたと思うのです。女性のほうが身体的にはハンデがあると思いますよ。

＞あくまで、電車は公共交通です。マイカーと同じ感覚で考えないでいただきたい。

それは百も承知です。だから公共機関を普通に使っているだけなのに、その場所で不快なことがあってはいけない、そういうことを考えて女性専用車両を導入したということではなかったのでしょうか。

＞お互いが憎しみ合うこの女性専用車という制度

男性側の理解がもう少しいただけるかと思いましたが残念です。もう少し歩み寄って理解してくだされば決して憎しみ合うことなく根付く制度だと思うのですが・・・

＞男性に囲まれるのは何も電車の中だけじゃなかろう

だからそれもいずれ他の交通機関でも認識が改められるのではないでしょうか。少しづつ、そうなっていきつつあると思います。世の中の動き・流れとはそういうものだと思っていますから。

ＪＲ東日本Ｅ２３３系はすばらしい。

まず、女性に対する配慮が感じられます。
ＪＲ東日本に要望します。

①３２１系のように女性専用車設定時間中は車内モニターに女性専用車である旨写してほしい。

②つり革や網棚だけでなく車内も木目や間接照明を採用し高級感を演出してほしい。座席は誤乗防止のため桃色系がいい。

③ついでに平日終日上下線ともに設定するのが望ましい。

やきおにぎり＝第二王子被告

また出没したか。現物が未完成のくせに（＝見ていない）、E233系をコメントする資格無し。荒らしカキコする暇があったら、職安へ行って仕事探して来いっつうの。こんな不届き者は失業保険没収！！

やきおにぎりのコメントに付け加えよう。

④ついでに男性も乗れるようにするのがのぞましい。

>>それは「女性→男性」よりも「男性→女性」のほうが、不快の度合いが著しく高いので仕方のないことだと思いますよ。

こういう風にいってますがこれはあくまで平均的に見ればこうなるかもしれませんが、全個人にこのことが当てはまるだけではありません。男性だろうが女性だろうが不快に感じる人はいるのです。平均的に女性の方が不快を感じたとしても、だからといって女性より平均的に不快を感じにくい男性を無視して言い訳ではないと思いますが？
なら例えば車椅子で移動せざるを得ない人は日本では全人口から見たら微々たるだから車椅子で移動する人のことは無視していいといってるのと同じことじゃないですか？

>>
だから別にデータは必要ないのです。だから鉄道会社も出さないのですよ。とりあえず女性が安心できるスペースがあるということが重要なのだと思います。女性の中で痴漢件数の増減を気にしている人はほとんどいませんから。

なぜこう結論になるのか不思議です。女性専用車両でどれだけ痴漢が減ったかどうかはとても重要なことだと思いますが。もし痴漢がどれだけ減ったかのデータがないなら
女性専用車両はどの程度有効なのかわからないでしょ？
それなのに女性専用車両は有効だなんていってるのはおかしいと思いますが？

>>専用車両に乗っている女性は協力していることになるので、そこはお互い様だと思うのですが・・・

女性が女性専用車両に乗ることを女性が協力しているというなら、男性が女性専用車両に乗らないことも男性が協力しているといえますよね。しかし実際には男性に女性専用車両に乗るなとはいっても女性に女性専用車両に乗れとはいいませんよね？もし男女ともに協力を求めるなら男性は女性専用車両に乗らないよう協力してください、女性は女性専用車両に乗るよう協力してくださいというべきじゃないですか？

>>だから女性は被害者側なので、協力というよりも自衛的に乗るかどうかなのですよ。そして車両位置や、その他の理由によって乗りたくない女性がいてもそれは責められることではありません。実際、そうなっています。あなたがおっしゃるようなことを考えている女性は一人もいないと思いますよ。

なら自衛をせず女性専用車両に乗らなかった女性が痴漢にあったらどうするのですか？
いくら痴漢するほうが悪いといっても痴漢を受けるほうも
自衛が必要だと思うのですが？

みーみーさんよ。

＞男性側の理解がもう少しいただけるかと思いましたが残念です。もう少し歩み寄って理解してくだされば決して憎しみ合うことなく根付く制度だと思うのですが・・・

では、どうしたら男性が理解してくれるかどうかということは、私が７月１０日２０時０９分に書きこんでいることが実践されでもしたら歩み寄れますよ。

むしろ、昨今の情勢はそのような男性が理解するにはあまりにも逆効果な現象が起きているのです。
まず、方々にも頻発している女性専用車両礼賛女性のブログ。男性に対して蔑視的な内容（臭い男がいないと快適とか）が目立ちます。まさに、ジダン選手の心境ですよ。ごらんなさい、それらのブログを。どうやってこれで男性が理解できるというのですか。
それに、車内放送にもせめて「男性のお客様には大変ご迷惑をおかけしますが」とか「ご協力ありがとうございました」ぐらいやってくれたら、よし、協力しようという気になれるはずなんですがね。

とにかく、いまのあなたの考えはビュービュー吹いて旅人から無理矢理上着を脱がせようとしている北風にすぎないだけ。どうしたら、太陽のようなやりかたで男性が理解できるようになるか、上からいくらでもヒントを提供しているので参考にしたうえで考えを述べてくださいね。

ついでにみーみーさんに申し上げておくが。
私の個人的な見解を述べれば

１．先頭車両と最後尾車を女性専用車両にすることは絶対に反対（運転室前後方展望の楽しみを奪うな！）
２．クロスシートとロングシートの混結編成また混在した車両がある場合、クロスシートを女性専用席にするのはだめ、車窓に後ろ向きのロングシートのみ女性専用にするならよし。
３．「２.」に準ずるが、全車クロスシートでも転換クロスやグリーン車のようなゆったりした快適なほうの座席を女性専用にするのはだめ。
４．二階だての車両の場合、二階を女性専用にするのはだめ、一階を女性専用にするのはよし。

これらに関しては絶対に譲れない。まあ、ざっくばらんに言えば女性専用を設けてもと思うが条件のいいほうではだめということだ。実はそれだけのことなのよ。ただ、あくまでこれも個人的意見で、条件付賛成とすると無条件賛成にすりかえられるのが非常にいやであるから、公的には全面的に反対という立場をとっているわけ。

＞それにしても、肯定派の連中は、これが本当に痴漢対策だとでも思ってるんだろうか。

だから、あなたのコピペの中に答がありますよ。「女性等に配慮した車両」とありませんか？

>女性より平均的に不快を感じにくい男性を無視して言い訳ではないと思いますが？

たしかにおっしゃるとおりですね。ただ女性の場合においては、その不快感の延長線上に痴漢被害というものがあるのです。これが決定的に異なる点です。

＞それなのに女性専用車両は有効だなんていってるのはおかしいと思いますが？

痴漢減らすことにおいて有効であるかどうかは明確に断言できない部分がありますね。そういう点において有効性は疑われても仕方がないでしょう。しかし、その車両に乗ることによってほぼ確実に被害にあうことがない、安心感を得ることができるという意味で有効だということはできますね。

肯定派、否定派。お互い歩み寄ることはなさそうですね。私は「性別が男というだけで特定の車両から排除＝男性差別、及び男性に対する人権侵害」これだけは譲れません。所詮はあくまでも協力なので、協力する男性は乗らない、協力する気のない男性はそんなもの無視して乗る。これでいいんじゃないですか。

え～、ここで謎掛けを一席。

女性専用車両と掛けて、イスラム原理主義その他の過激な宗教と解く。その心は‥

思想・良心の自由（日本国憲法19条）や信教の自由（同20条）という観点からは、どんなに乱暴な主義主張でも信じる事は許される。しかし同時に、他人の信条や、それに基づく表現行為（同21条）も尊重しなさい。

バカマッチョ死ね（確かに凄いペンネームですね）さんの直前の投稿に同感。「女性専用車両に賛成」「もっと増やせ」と言うだけなら、表現の自由（日本国憲法21条）で保護される範囲ではある。しかし、現実に専用車両が存在し、それを「男性差別＝人権侵害だ」と思う人がいて、「受け入れられない＝抗議行動をする」訳だから、賛成派と言えどもそれはそれで尊重して頂きたい。自分と対立する主義主張や表現行為に対して、一方的に「許さねぇ」とするならば邪道以外の何物でもない（テロリズムと同じ）。それは基本的人権（同11条）の侵害であり、公共の福祉（同12条）に反する。もちろん、どこかのブログのように「汗臭いオジサンと一緒にならなくて快適」等と書き込むのは論外。

もっとも１番の問題点は、国家権力（国土交通省＋公明党のデージン）や公共性の高い企業（鉄道会社）が、法的根拠も無いのに半ばウソをついて事実上強要している事である。個人の信条という範囲ならまだしも、社会制度としてやるのは許されないな。法曹を目指す者として、これだけはハッキリ言うぞ。

たしかに、どの車両に乗ろうが旅客車両なら誰でも同じ人間だから乗れる。回送や貨物だったら男も女も平等に乗れない。
男と女の、どちらかが乗れてどちらかが乗れないなんてそんなばかばかしい話はありえないのです。
誰でも好きなところに乗るがよし。
先方から景色を見たければそこに行ってよし。その希望を剥奪する権利は誰にもない。
たとえ専用車両であろうがなかろうが、乗って構わないもの。
すいたところに行きたい、当然のこと。
混んだ車両に移りたくない、当然のこと。
降りろと言ってもいやだと言われたら、ハイそれまでヨで終り。

そもそも女性専用車両賛成だとか言っている男なんているのか？
私の知る限りいないが・・。反対具合の程度の差はあるが女の知り合いだってほとんどの人が専用車両はオカシイと言っているし。
私が女だったらあんな車両人として恥ずかしくて乗れないだろうな・・。

初めまして、私は女性専用車両に反対の男です。風林火山さんの一連のコメントに同意しています。私自身、専用車両を設けて社会的弱者を救うという趣旨自体は止むを得ないとも思いますが、今の女性専用車両の導入の経緯や現状の実態より、それとは程遠く賛成できないと感じています。

YANCHA（管理人）さん
まず、法的に基づいた意見と個人的な意見を都合の良い様に混同しないで頂きたい。私はモラルやマナーだとは思っていないが、少なくとも専用車両自体が法的にも違反している任意協力である以上、別に男が乗ろうが自由です。注意してくる方が無知なだけです。
私を含め反対派の人間は、別に女性達と一緒に乗りたいからではなく、いち宗教団体（公明党＝創価学会）の陰謀で作られた、差別を通り越して法的に違反している問題に勇気を持って立ち向かっている訳です。それを「駄々をこねている子供」とは何でしょう。私には、法的な根拠も提示できず中身の無い貴方の方が子供に思えます。

＞そもそも趣旨をかんがみれば、女性専用車に関しては男性が
＞「車両を一つ譲ってあげるから安心して乗車してね」という
＞思いやりの気持ちで運行すればよいのです。
＞男たるものそれぐらいの気持ちに余裕を持っていたいと思いませんか？

悪法に立ち向かうのも男として大切です。それにしても、あまりに公共物を私物化した考えですね。例えば、通勤電車には男女関係無く、老人，障害者，体の弱い人が乗っていると思われます。小・中学生も入れてもいいかな。そういう人達にこそ「車両を一つ譲ってあげるから安心して乗車してね」と思える方がよほど偉いと思いますけど。
モラルでいうならシルバーシート周辺で携帯メールをしている人（特に女性）が多いのですが、こちらは野放し状態ですね。電波の障害を受ける医療機器を使用している病人の人権は二の次みたいです。一方で女性専用車両には鉄道会社で懸命に見張りを付けたりしている。男が数人まぎれても問題が起きるとも思えませんが、この違いは何ででしょうね。国土交通省の圧力でしょうけど、あそこは創価学会員が多いのでしょうか。
そもそも男の貴方が女性専用車両にどうして賛成なのでしょう。良い子ぶって女性の気を引きたいか、自分の知人の女性を守りたいだけなのか、それとも創価学会員かでしょうね。

みーみー氏
読んでいて煮え繰り返ります。今の女性って皆こうなのでしょうか。女性は常に特別扱いされて当然と思いこんでいますね。

＞どうしても男性と一緒が苦手という女性のためには、女性専用車両があってもよいと思います。
＞やはり座っているだけでも太ももが触れ合ったりすることもあるわけですし、
＞これからの季節は服装の点などでもいろいろと女性ばかりが気を使うことが多いのです。

＞それは「女性→男性」よりも「男性→女性」のほうが、
＞不快の度合いが著しく高いので仕方のないことだと思いますよ。

性別に関係なく個人差の問題ですよ。何か根拠はあるのでしょうか。都合のいい様に考えないで下さい。こちらも非常に“不快”です。単に男性と一緒が苦手で専用車両を要求するなら公共の乗り物を一切使わないでくれ。

＞だからできればそのあたりの認識を改めていただきたいのです

何様のつもりで（何の権利があって）男に向かって命令しているのでしょうか。まさに自己中女丸出しですね。こんな連中に我々は車両を譲っていると思うと情けないな。他の方もおっしゃっている通り、女性専用車両導入の趣旨は痴漢対策のみであり、だから男も止むを得ず我慢しようとしている訳だよ。自分の都合で勝手な勘違いするな。積極的是正措置だか何だか知らんが、男がどれだけ不快な思いをして犠牲を被っているか判らずに、女のくせして思い上がるな！そんなに男といるのが嫌なら、この国から出て行ってくれ。

肯定派は男も女も自己中心的で、法的な観点で理論を述べられない人が多いですね。
しかし、一番頭にくるのは、いち宗教団体（公明党＝創価学会）の陰謀で勝手に進められた事ですね。任意協力ながら事実上強制している国土交通省，鉄道会社は、何か弱みを握られているのでしょうか。このような女性専用車両に賛成する人が多いのでは、日本の未来は暗いと思います。

＞今の女性って皆こうなのでしょうか。女性は常に特別扱いされて当然と思いこんでいますね。

ここに書き込んだ考えは、積極的是正措置など以外は多くの女性の考えとも近いと思っています。少なくとも、あまり離れたものではなく、そのことは「現実」を見ていただければお分かりいただけると思いますが。とにかく女性のほうの本当の思いを知っていただき、それを受け止めてもらわなくては、ただ建前でお茶を濁していてもお話にならないので、あえて本当の思いを―すごく当たり前すぎて書くのも馬鹿らしいのですが―書いているというわけですよ。

＞もし男女ともに協力を求めるなら男性は女性専用車両に乗らないよう協力してください、女性は女性専用車両に乗るよう協力してくださいというべきじゃないですか？

なんだかそういう切り口も女性専用車両を攻撃する手段になっているようですが…。鉄道会社に言ってくださいというほかはありませんね…。

＞なら自衛をせず女性専用車両に乗らなかった女性が痴漢にあったらどうするのですか？

専用車両が１両しかないので、現在のところは女性が責められるべきではありません。

＞頻発している女性専用車両礼賛女性のブログ。男性に対して蔑視的な内容（臭い男がいないと快適とか）が目立ちます

まあ、男性にしたら不快になられるのも分かります。だからそういう意見もどうしても目立ってしまうのも分かります。ただ、そういう揚げ足取りのような方法で女性専用車両を攻撃されても困るわけですよ。専用車両に乗って、そのような感想を抱く人もいるのは現実なわけで…。けっしてそれのみを専用車両賛成の根拠にしているわけでもないし・・・

＞ほとんどの人が専用車両はオカシイと言っているし。

それはどうでしょうか。あまりそんな人はいないと思いますよ。。大多数の女性が自然に受け入れていますよ。「ああ、そういう時代なんだあ」と、それほど疑問には感じていませんね。

結局、男性の乗車制限（あるとしてもごく過小な人権侵害）よりも、痴漢被害（重大な女性に対する人権侵害）を防止するほうに重点を置いているのだと思います。専用車両が男性に対する人権侵害だなんて思っている女性も実際にはほとんどいないのですが…。腹立たしく思われようが、現実ですね…。とにかくみなさんには現実をよく見ていただきたいと申し上げておきます…。

ご指名を受けましたので少しだけコメントを

for 協力しない男さん

反対派の方が言われる『女性専用→男性排除→男性差別』という思考自体に私は納得できていませんし、先に延べたような思考は非常に短絡的ではないかと思っています。ただこの議論に関してはルキアさんやバカマッチョ死ねさんが言われている通り、反対派と賛成派の間では平行線のままお互いの意見は相容れないと思いますし、反対される方がどのようにお考えになるかはご自由だと思います。

また私は意図して女性に媚びているわけでもありませんし、政治的にも宗教的にもニュートラルであなたの書かれたような組織への関与は全くをもってないです。というよりかの組織に関してはあまり良い印象は持っておりません。

ただ私がよく利用するのが埼京線の為なのか、不届き者が捕まる事を見る機会がまれに有りそれに対し同性として嫌悪感を覚えていて、女性専用車はやむをなしと思っています。

不届き者がいなくなれば当然女性専用車は不要でしょうし、女性に限らず列車内の安全の為に別のアプローチを取る事で有効な策があるのであれば、別の方法をとってもよいとは思います。ようは安心して鉄道が利用できればそれで良いだけです。

YANCHA（管理人）さん
こんにちは。お返事ありがとうございます。
私は今回、突然割り込んで感情的になって書いてしまい、その後、荒らしてしまったかと反省し、お願いして削除して頂く事も考えていました。ただ、こんな(削除されてもおかしくない)内容にもご丁寧に返事を下さった管理人さんの姿勢には本当に感激しました。
私は随所に不適切な表現を書いてしまいましたが、特に「女性に媚びを売りたいか、政治・宗教的に係わっているのか」の発言は、お詫び致します。
埼京線には多いという噂はメディアで聞いていました。ただ、私は目の前で痴漢犯罪が行われたのを目撃した事はなく、身近な女性から被害状況を聞く事もありませんでしたので、管理人さんと比べて意識が低かった事はありました。それでも、悲惨な思いをして傷つく弱い立場の女性の話をメディア等で聞くと、何かしら手を打たねば、時には専用車両も止むを得ないのか、と思う時もありました。
しかし、やはり、今回の一連の女性専用車両の導入に関しては納得がいかない所があります。真に女性を痴漢犯罪から救うという趣旨とは微妙に違い、某宗教団体・某政党の利権，圧力に絡んでいます。その政党の女性議員は国会で「これまで男が痴漢行為を起こしてきたのだから、男全員で連帯責任を取れ」と発言したそうで、管理人さんは否定されると思いますが、アルパトヘイトに通じる部分を感じます。
一方で、様々な女性利用者のブログの多くは、男性への感謝どころか無神経な事ばかり書いてあります。「女性の特権」「空いていて快適」「臭い男がいない」「間違って乗車した男が慌てて出て行く姿は滑稽」「男が一切乗り込まない様に徹底させろ」「文句は今まで痴漢をしてきた男に言え」など。この掲示板でも「女性専用車両は痴漢対策に限定しなくてもいい」という発言がありました。こういう事を踏まえると、本当にやるせなくなります。法的根拠など無い事も一般に伏せられています。それでも今後は、鉄道会社の強制には黙って従わざるを得ないみたいですね。
前回と今回の私の書き込みは、管理人さんの判断で削除されても構いませんので、お任せ致します。

相変わらずですな。

＞とにかくみなさんには現実をよく見ていただきたいと申し上げておきます
しっかり見ていますよ。それでも
「女性専用車両は不要」です。その理由は↓

＞不届き者がいなくなれば当然女性専用車は不要でしょうし、女性に限らず列車内の安全の為に別のアプローチを取る事で有効な策があるのであれば、別の方法をとってもよいとは思います。ようは安心して鉄道が利用できればそれで良いだけです。
管理人さんはこう仰っているのに、相変わらずみーみーさんは「女性専用車両命」ですね。有効な策はいくらでもありますし、第一、女性専用車両を導入しても痴漢行為は減少していないのですから効果がないので廃止させるべきです。それどころか、女性専用車両にも痴漢行為は発生しています。

そもそも、１０年ぐらい前にはそんな女性専用車両などということは誰も言っていなかったのに、なぜここ数年で急にそんなことを言い出してきたのでしょうか。理由は痴漢行為が急増したからですよね。ということは、痴漢さんのおかげで女性専用車両が導入されて利用する女性の方々はその恩恵に預っているといえますから、痴漢さんに感謝しないといけませんね。

協力しない男さんのお考えは、どなたにもあること。ジダン選手の怒りと同様です。

それにしても、みーみーさんなどはどうしてそんなに女性専用車両をほしがるのでしょうか。
化粧がしたいから？
だったら車内に化粧台を設けさせましょう。ただし、男女共用でね。
車内で飲食がしたいから？
これ、私もマナーという観点からある種の疑問もあります。それは、新幹線など長距離のクロスシート車ならみんな車内販売などで弁当やコーヒーなど購入しているのに、ロングシートの電車ではなぜやってはいけないか…というより、いけないわけでもないと思うのですがね。それより、ロングシートをやめてクロスシートをふやすべきだな。痴漢行為の発生率が高い埼京線や京王線にはロングシートしかないこともその因果関係は否定できないと思う。関西の新快速のようにクロスシート化を進めれば痴漢行為は減少するはずです…といっても、みーみーさんのように女性専用車両がほしい人は痴漢行為が減ってほしくないと思うのでしょうが。

とにかく、「誰かをある理由で排除」というのはあってはならないことです。

初めまして。
この間から読ませてもらってますがとても腹ただしく思います。

テツヤさんに申し上げます。
＞何様のつもりで（何の権利があって）男に向かって命令しているのでしょうか。
この発言を取り消してください。
何様のつもりでと言ってますがあなたこそ何様のつもりですか？
男に向かってと言ってる時点で女性を見下してます。
＞女のくせして思いあがるな！
これはどういう意味ですか？
私達は痴漢という被害にあってるわけですよ。
それを何が思いあがるなですか？
ほんとに不愉快です！

そういう自分がどれだけ思いあがってるか考えてほしいものです。

たった1両だけの女性専用車に対してこれだけ感情的になって暴言をはくなんて心の狭い人ですね。
男として小さすぎます。
まぁあなたのような人はこういう顔が見えないネットという場でしか言えないんでしょうね。
実際は女性を目の前にしたら何も言えないくせに。

＞男として小さすぎます？　意味わかりませんが。

平均身長より低いということでしょう。

国土交通省の「女性専用車両　路線拡大モデル　報告書」がすべてを語っていると思います。ここには女性専用車両が男性の人権侵害に当るというようなことは少しも書かれていません。また、男女共同参画のために専用車両は必要だ、とも主張されています。またクロスシートの車両はラッシュ時かどうかにかかわらず、専用車両が必要だとの見解ですよ。これは、通路側の席に男性が座り、奥の席に女性が閉じ込められると危険だということです。

報告書「琴平線のように２両編成という短編成であっても、限定的ではあるが女性専用車両を導入している事例が見られる。この場合は導入時間帯の混雑率がそれほど高くないことから混乱なく女性専用車両の導入が可能であったと考えられる。そもそも編成車両数が少ないのは、その車両数に見合って乗客数もそれほど多くないと考えられる。もともとの混雑率が高くなければ導入を検討する余地は十分ある（ただし１両編成の場合は例外）。」

とありますように、政府見解でさえも、混雑率が高くなくても、専用車両導入に肯定的立場です。また、車両数も２両編成以上であれば、専用車両を導入すべきとのことです。
また、報告書によれば女性専用車両の終日運行にも肯定的で、ラッシュ時のみに限定するべきという見解ではありません。とりあえずはラッシュ時を優先するべきで、専用車両定着後は対象時間帯の拡大を図っていくべきだという考えです。
阪急の、利用者から問い合わせがあった場合の回答例としては、「人にやさしい、魅力ある鉄道サービスを目指しており…お客様により快適にご乗車いただけるよう…」が模範的回答として挙げられていて、専用車両が痴漢対策に限定されなくてよいことの証明となっています。

樹里さんへ
私はテツヤさんではありませんが、私の事を指していると思われますので、レスします。（テツヤさん、私なんかと間違えられて、ご迷惑おかけしました。）
確かに私は女性を見下した発言をしました。ただ、上記の私の書き込みにも紹介した通り、一連の女性達の思い上がった言動(この掲示板に限らない)を聞くと、そうしたくもなるというのは事実です。

＞＞女のくせして思いあがるな！
＞これはどういう意味ですか？私達は痴漢という被害にあってるわけですよ。
＞それを何が思いあがるなですか？

私は決して痴漢の被害に苦しむ女性に対して言ったのではありませんよ。痴漢の被害が怖いからどうしても専用車両が欲しいという切実な意見なら私も理解できます。私がみーみーさんの発言に対してキレてしまったのは、「女性一般の意見として、女性専用車両の目的は痴漢対策に限定せず、服装や臭いなどの点で男性達と一緒にいる事が苦痛な女性の為など、女性の心理に配慮した車両であってよい。男性の方々は認識を改めて欲しい」という点に対してでした。ですから私は「何のつもりで男に命令するのか」「男性が苦手と思うのは勝手だが、それを理由に公共の場で男性に勝手な注文をつけるのは大変迷惑だ」という言い方をしました。
痴漢の被害に遭った女性は確かに気の毒です。しかし、（以下の事は公明党の女性議員達に一番言いたいのですが）その事ばかりを振りかざして被害者ずらし、全ての男性を犯罪者の様な言い方をして脅せば、法に違反してでも自分達の専用車両を作ったり、恩恵に預かりながら車両を譲ってあげている一般の男性に感謝の気持ちを述べる事なく男性への卑劣な言動をする事が、ここまで許されるのでしょうか。

＞たった1両だけの女性専用車に対してこれだけ感情的になって暴言をはくなんて

たった一両であっても、人間が生まれながらに決まる条件だけで一方が差別的に排除される車両が公共の場で存在する以上、感情的になっても時に暴言を吐いても、反対の意見を述べる事に意味はあると思います。私としては、いかなる理由があっても、あってはならない事と確信しています。

女性専用車は、

・痴漢の恐怖におびえている方

のために設定されたもの。
映画館の女性割引などと同様にしたりすることにより、その意義を間違えてはならない。
(女性割引は、主婦業をされている方で、家の仕事が大変だから割り引くという考え)

女性専用車が設定されるのは、本当は「女性差別」なのです。
女性は差別されているから女性専用車が設定されてしまうのです。

根本的な解決にはなっていません。

女性専用車を導入する必要がない、そもそもそんな考えが出てこないような社会にすることが重要なのに、極端な話、

「奴らのために対策を考えるのも面倒だから、女性専用車でも導入しておけば騒ぎは収まるだろう」

と言う考えをした可能性も否定できません。

実際はわかりませんが…

そう思うと、女性専用車は女性蔑視の結果設定されてしまったと考えることができます。

だから、女性専用車が設定されて喜ぶというのは、実は差別されていることに気づいてない、可哀想な人なのです。

本来はここで「根本的な解決になっていない!女性専用車が設定不要な社会を作るべきだ!」と訴えかけなければならないはずなのに…

…乱文、大変失礼いたしました。

どうして、みーみーさんはそんなにしてまで女性専用車両を拡大したがるのでしょうか。痴漢対策、臭い対策などいくらでも方法はあるのに、なぜ？なぜ？そんなに女性専用車両にこだわる？そんなに、恋人のように女性専用車両が大好きなのか。

ま、もうすぐ政権交代で国土交通大臣も更迭させられます。あまりにも、あの人の在職期間中は大災害やら大事故やらが多発しすぎましたから縁起悪いですしね。それ以前には狂牛病が発生していたのはやはり同じ政党が厚生労働大臣だった頃。もうこれは、人物の問題より政党がよくないと考えるべきですね。ジンクスは大事ですよ。平城京が平安京に移る一時期、長岡京を都にしていたことがあったのですが、殺人事件ばかり相次いだから平安に移したのです。今の世の中はまさしく長岡京ですね。

クロスシート車の問題ですが、座席指定でたとえば隣同士女性を希望という指定券の売り方ならやってもよいと私は思います。ただし、窓側か通路側の同時希望はだめです。
もっとも、阪急電鉄はこれ以上専用車両をやる気はないということです。

私はまず窓側を確保したがりますが、連れの女性…家族、同僚、恋人またそれほどの関係でない知人でも…がいる場合はその女性を窓側に座らせて守ります。しかし、全く見知らぬ女性を窓側に譲るというようなことは絶対しません。こういうマナーは心得ています。

とにかく、みーみーさんは男性に対して無条件に一方的に受け入れろ、受け入れろの一点張り、こんな人はもう海の魔女に声でも売って人魚姫として海底の女だけの世界でお暮らしになったほうがずっと幸せではないかと思いますね。悪いけど。

＞この掲示板でも「女性専用車両は痴漢対策に限定しなくてもいい」という発言がありました。

だからこの点に関しても何度も申し上げていますよ。アンケート結果などでも、女性専用車両の終日運行を望む意見が多数ありました。そのうえ、すでに行政サイドの見解としても「女性等に配慮した車両」として導入を推進してきたのです。また、国土交通省の「報告書」も調べましたが、終日にわたる専用車両導入に関して肯定的な見解を示しているのですよ。

＞実際はわかりませんが…
そう思うと、
だから、

これはひどい論理の飛躍ですよ。「実際は分からないこと」を「そう思うと」以下で恣意的に「女性専用車は女性蔑視の結果設定されてしまったと考えることができます」と論理展開し、そのデタラメを根拠に「だから」と結論付ける…

＞ま、もうすぐ政権交代で国土交通大臣も更迭させられます

一度、導入された以上、廃止になることはないでしょう…お気の毒ながら…東急はどうも時間帯が縮小されたとか聞きましたが、関西圏はいっさい影響を受けず、ラッシュ時以外も専用車両を運行してくださっています。今の大臣になる前から専用車両は運行されていますから。

＞とにかく、みーみーさんは男性に対して無条件に一方的に受け入れろ、受け入れろの一点張り

すべて根拠を示していますよ。ほとんどの反論にも答えています。
ちなみに日本国が批准した女子差別撤廃条約にはこうありました。

第四条
　 １ 　締約国が男女の事実上の平等を促進することを目的とする暫定的な特別措置をとることは、この条約に定義する差別と解してはならない

まさしく専用車両は、この条文における「暫定的な特別措置」として国際法にも根拠をもつものですよ。

＞事実上の平等

みーみーさんは勘違いしてますな。

痴漢防止に全然効果が無い（効果があるんなら鉄道会社も国土交通省も積極的に宣伝してるはず）、女性からは感謝の言葉も無いどころか「汗臭いオヤジと一緒にならなくて快適」等と平気で言う、そんな社会が真の男女平等と言えますか？その国際条約は、男性の人権を考えずに女性の特権ばかり求める、こんな馬鹿げた連中のために「暫定的な特別措置」を認めたのではありません。例えば、各企業は女性に管理職登用の門戸を広げよ、というのが本来の趣旨です。反論されるんでしたら、ああいう不謹慎なブログを全部削除させてから来て下さい。

＞２両編成の琴平線

どうやら、都合の悪い事実からは目を背けるようですね。忘年会の多い年末に臨時電車を走らせた、その際の出来事です。本当は大混乱（？）になり、コトデン（鉄道会社）は大顰蹙を買ったそうですよ。

国交省？　あぁ、公明党の下僕か。あんな記事、いくらでも捏造できるわな。アンケートにしてもそうだろう。

何故女を優遇することが、男女の事実上の平等を促進することになるの？　全くもって意味不明。

最初にコメントして以来、ずっとこちらのブログを観察させて頂いてきましたが、あまりにもおかしな方向に議論が進んでいるので、書き込みました。

キツイ言い方しれませんが、みーみーさんは、少し冷静になったほうがよろしいのではと思います。ここに書き込みをしている反対派（たぶんほとんどが男性）の皆さんは、別に女性が憎いわけでも、女性とお付き合いできない訳でもないと思います。

ただ、皆さんがこれだけの長文で反対する、最大の理由は電車が公共交通機関であるという、ただ一点にすぎません。本来は誰もが自由に利用できる乗り物のはずですですので、移動のために運賃という対価を支払っていますが、現在の都市生活においては、道を歩くことと同じことです。

想像してみて下さい。
道幅の広い道路がありましたが、突然、ある日を境にその3分の1が
女性しか歩けない道になったら、どう思います。

現実ではありえない話かもしれませんが、反対派の皆さんは痴漢対策であれば、仕方がないと立場の方がほとんどだと思います。

しかし、現状では「女性の快適さ」の追求のため、道路の半分、そして導入時間も1日中と拡大傾向なのです。男性の取り分が半分あるから良いのではと考えるかもしれませんが、女性は自由に歩けるるんですよ。これでは反対するしかありません。

また、国際法まで例文に出して、女性が差別されていると考えているようですが、それはあなた自身の価値観の問題ではないでしょうか。

正直、私は男ですので女性の苦しみはわかりません。でも、女性の方も、男の苦しみなんてわかるわけないです。だからこそ、お互い話しあい、生きてくものではないでしょうか。

私の環境に要因があるかもしれませんが、女性専用車が導入される以前は男女差別という概念を抱いたことはありませんでしたが、導入後は、その考えが一掃され女性は差別されていると感じるようになりました。

本来、憎むべきは痴漢を含む犯罪者であるべきですが、女性専用車の議論を拝見すると、「女性のため」「女性の安全のため」などの言葉が目立ち、本来の安全対策の議論が全くされていないのが、気になります。現状では、女性を安全な場所に隔離しているに過ぎません。

机上の空論かもしれませんが、電車で快適に過ごすために、犯罪の撲滅が重要です。

また、女性専用車に乗っていて、通り魔に襲われる場合も想定できます。最初の例に戻りますが、道を歩いているのと同じなのです。犯罪者やテロ集団は、ソフトターゲットといって弱い立場の人に襲い掛かるといわれています。

今のまま安全対策が、おざなりののまま、導入が継続されると、いつか「女性専用車」に襲撃が起こっても、おかしくないと考えています。

大阪池田小事件や連続児童殺害事件のようなことが起こる世の中です。何があっても不思議ではないです。

より公共性が高い電車なのですから、嫌悪感を抱く人をできるだけ生まないようにするべきです。
今の女性専用車の議論は、この点が欠落していると考えます。

ともかく、みーみーさんのように汗臭い男性と乗るのはいやだから女性専用車両をどの列車にも求めようという考え方について。

果たして、汗臭い男性は乗ってきてはいけない車両というのは公的に許されるものなのか。
その男性の汗臭さは、日頃世の中のために徹夜も休日出勤もいとわずにがんばって女性よりも多く働いている人たちの結晶の証しであるはずだ。それを排除しようとしている。
男性を毛嫌いする、好き嫌いで公共交通を利用する人に制限を加える、そんな権利があったらいいなあというのがみーみーさんの心に宿っているのである。

嫌いだと思うものを同じ電車に乗せたくないという考え、よくよく考えれば、いじめっこが自分の気に入らないタイプの者を排除するのとなんらかわりない、意地悪をするのと同じである。
まあ、みーみーさんのいじめに対する認識にはいじめられるほうにも問題があるという考え方が強く、私のようにいじめられる者には一切否はなくすべていじめるほうが悪であるという考え方とは結局歩み寄れないだけかもしれないが。
そりゃ、いじめられるほうにも問題があるという考え方は認めても、だからといっていじめをやっていいわけがないだろう。

女性専用車両はいじめか。当然、当然、もちろんもちろん。

だから、みーみーさんのようなどうしても男性と乗りたくないという女性のために、ひとつの提案。
あらかじめ、その旨を、利用する希望の時間帯・区間および氏名（女性であることの確認）を添えて申請させ、一定の人数が集まったところで「では、明日○時○分発急行の○号車を臨時に女性専用車両としますので貴女はこの時刻までに当該駅に行っていただき、その車両にお乗りください。」と携帯のメールにでも返信連絡する。その文書を受け取った者のみ指定された時刻の女性専用車両に乗るようにすればよい。当然、時間厳守！

国土交通省の報告書にしてももう古い。状況が一変しているのだから修正が必要だろう。
東横線の例で、終日導入はもはや困難なことも明確になったし。
高松琴平電鉄の場合も、「失敗」という結果に終わってやめた。

いちばんしなければならないのは、女性の教育だろうな。小学生の時から男性をいやがらないように教育することが必要だ。男性にも勿論それに相当する教育は必要だが。

上にも同じことを書いていたな。

とにかく、定期便の女性専用車両はおかしい。
あくまで、臨時便であるべき。

男女差別だの何だの言ってるけど結局反対派の人は「女にそこまで待遇して自分が窮屈な思いをするのは嫌だ」
それが本音なんじゃないんですか？
たかが女性専用車一両に対してここまで熱くなって暴言をはいて正直馬鹿馬鹿しく思えてきます。
みみっちいというか情けないというか…
もっと目を向ける問題はたくさん社会にはあるだろうに…かわいそうですね。

心から同情します。

樹里さんへ

私が書いたコメントは読んでいないようですね。

もう一度書きますが、

電車などの不特定多数の人が利用する大量交通機関は、現在の都市生活においては、移動のために運賃という対価を支払っているものの、道を歩くことと同義です。

女性を多少優遇して、全ての痴漢が解決するなら、両手を挙げて賛成しても構いませんが、専用車の導入によって、犯罪の撲滅はありません。

むしろ、弱い立場と考えられる女性を隔離したに過ぎません。

あなたは、ここにコメントしている反対派（おそらく男性）を馬鹿と見下していらしゃるようですが、本来の犯罪者はもっと身勝手な存在で、社会問題なってモノを考えないでしょう。

犯罪者は自分より弱い立場の方に襲い掛かると言われいます。現状は、反発する人を増大させているに過ぎないです。いつか襲撃にあっても不思議ではないでしょう。

大阪池田事件のように、大量殺人犯が乱入したり、光市母子殺害事件のように、家にいても殺される可能性がある世の中です。

より公共性が高く、路上を歩いているとほぼ同義の鉄道において、差別であると反発する人が増大する政策は、多くの危険性を増大させているだけです。

その点を踏まえた上でコメントされているのであれば構いませんが、貴方のように男性を見下した発言は、より反対勢力を増大させ、本当に痴漢の被害にあっている人の意見を通りにくくしています。もう少し相手の立ち場になって考えて、生きていかないと、かなりのご苦労をされることでしょう。

正直、私も樹里さんの意見同意ですね。

反対派の書き込みを読んでると頭がおかしいのか？としか思えないんですけど。
はっきり言って気持ち悪いです・・・
なんでこんな熱くなってんの？
と呆れてしまいます。
私もこんな所で女性専用者に反発するぐらいならもっと他の事に目を向けた方がいいと思いますね。

＞女性からは感謝の言葉も無いどころか

いったいどうすれば良いのでしょうか。「いつもご協力有り難うございます！」とでも言いながら専用車両に乗ればよいのでしょうか？そもそもなぜ被害者側である女性が感謝しなければならないのか分かりません。実際のところ、男性に感謝している女性客なんて現実にはほとんどいませんし…。

＞汗臭いオヤジと一緒にならなくて快適」等と平気で言う

たしかに腹立たしいお気持ちは分かりますが、それだけそういうブログが多いということは、実際のところそういう点で助かっている女性が非常に多いということではないでしょうか。やはり公共の場では体臭などにも気をつけるべきだと思います。それだけ女性はいろいろな面でハンデを背負っている以上、やはり専用車両は女性優遇ではないでしょう。現実、女性優遇・男性差別・人権侵害と理解している女性はほとんどいません。

＞例えば、各企業は女性に管理職登用の門戸を広げよ、というのが本来の趣旨です

本来の趣旨はたしかにそうかもしれませんが、その考えを適用
できる可能性はあると思いますね。

＞コトデン（鉄道会社）は大顰蹙を買ったそうですよ。

本当のところどうなのか分かりませんが、少なくとも４両編成で１車輌を女性専用車両に当てている路線があります。ここは何の混乱もなく運行されているようです。

＞電車で快適に過ごすために、犯罪の撲滅が重要です。

男性側の努力で、ぜひとも、撲滅（＝痴漢被害永久ゼロ）にして下さい。ただ万が一、かりにそういうことが現実のものとなつたとしても、ラッシュがあるかぎりは、専用車両に対する女性の要望はなくらないでしょう。

＞現状では、女性を安全な場所に隔離しているに過ぎません。

女性自身の主体的判断により専用車両に乗る以上、隔離とは言えません。隔離とは、自分の意思に反して、もしくは自分の意思とは関係なく、というニュアンスを含みます。

＞国土交通省の報告書にしてももう古い。状況が一変しているのだから修正が必要だろう。

「状況が一変」とはどういうことでしょうか。ますます、専用車両が世の中に定着しつつあるというのが正しい現実認識ではないでしょうか。そして新たな鉄道会社・路線・時間帯にも導入されるでしょう。今後数十年、いや、もっと長く専用車両が存在し続けると思いますよ。

どうも、みーみーさんは本当に状況が、わかっていないようですね。

＞男性側の努力で、ぜひとも、撲滅（＝痴漢被害永久ゼロ）にして下さい。ただ万が一、かりにそういうことが現実のものとなつたとしても、ラッシュがあるかぎりは、専用車両に対する女性の要望はなくらないでしょう。

男性に全責任を押し付けようとしていますが、女性の犯罪者もいますよ。

今までは第三者の立場をとってきましたが、あまりにも酷い状況がなので書き込みます。

私は2年前まで空港バスターミナルの係員をしていました。（バスの駅員版みたいな仕事です。）

その際に感じたことなのですが、あまりも身勝手な女性が多いのです。バス停に自動車を止め、バスの出発を遅らせる。満席で乗れないのに泣き叫ぶ。など被害は図り
しれません。

でも駅員なので注意はしますが、丁寧に説明して、移動してもらっり、次の便にの乗って頂いたりしていました。

しかし、3回ほど暴行事件に巻き込まれたことがあります。

うち2回は女性です。

性的虐待はないかもしれませんが、暴行や傷害事件はおきます。

女性のみが被害者と思うのは、勘違いです。
仮に全ての女性が被害者で、弱い立場としても、差別されていると感じる人を多数生んでいる現状は変わらないでしょう。

ソフトターゲットとして襲撃されてからでは遅いです。専用車にこだわらない、安全対策を考えるべきです。

なお代替案としては、「警備員室付き指定席車両」を提案します。
現状のグリーン車に警備員を常駐させたみたいな車両です。

快適な通勤をしたい方や、犯罪に巻き込まれない方の利用して頂くのです。経費の面も、指定席の追加料金でまかなえます。

もちろん、男性も女性も自由に乗ることを前提にしています。

これでも、みーみーさんは女性専用車を支持しますか。
今度は金持ちしか乗れないのかと書きそうですが･･･。

再度、書き込みますが、現在の構造では、路上を歩くのと一緒です。電車内で痴漢にあわずとも、ホームで刺される可能性も否定できませんので、多くの人が差別と感じる状況は、推奨できません。

もし、次回反論されるなら、女性は電車内で絶対傷害事件を起こさない。そして反感を持っている人が女性専用車を襲撃しない根拠をお聞かせ頂きたいです。

反対派の人に聞きたいです。
もし自分の家族や恋人などが女性専用者ができたことによって痴漢から合わずに安心して電車に乗れるようになったと喜んだとしても、それでも反対だ！などと主張するんですか？
そんなものに乗るんじゃないと言うんですか？
もしそうだとしたら男として最低ですね。
それとも自分の周りにはそんな女性いないから知らないとでもいうんでしょうか。

＞女性を多少優遇して、全ての痴漢が解決するなら、両手を挙げて賛成しても構いませんが、専用車の導入によって、犯罪の撲滅はありません。

私も私の友人も通勤途中に何度も痴漢の被害に何度もあってます。
でも女性専用者ができた事によって痴漢にあうこともなく気分よく会社に出勤することができてるんです。
少なくともあの車両ができた事によって実際に痴漢の被害から逃れることができてるんです。

あなたは全部の女性が痴漢の手から守られないと気がすまないんですか？
こうしてここに、あの車両ができた事によって痴漢から合わずにすんだ者が実際にいるのにもかかわらず反対するんですか？
一人でも多くの女性が痴漢から身を守る事ができれてるのならば、それだけで立派にあの車両の役目は果たしてると思いますよ。

それについてはどうお考えですか？

大体、女性専用者は痴漢の被害を少しでもなくすために作られたんですよ。
決して女性を優遇するために作られたんじゃありません。
その辺を勘違いしてませんか？

「汗臭い男性が嫌だから女性専用者は快適だ」
などと書いてあるブログを見て不快に思うならそのブログなどの書いた本人に言えばいいじゃないですか！

それを論理づけてグダグダと差別だのなんだの言うのはただの臆病ものの馬鹿としか思えませんね。

反対です。

確かに、一時的な効果はありましたが、新たな危険を生んでいると思うからです。

友人の女性が女性専用車の隣の車両に乗っていて、遊んでいる女と思われたらしく、駅から怪しい人間に追っかけれた経験をしています。何回も言いますが路上を歩くのと私は同義と考えていますから。

差別により、異常なほどの反感を生んでいる状況は支持できません。女性専用車を襲撃する可能性も否定できません。

もし彼女や奥さんなら、一緒に帰るようにして守ります。

＞反感を持っている人が女性専用車を襲撃しない根拠をお聞かせ頂きたいです。

頭大丈夫ですか？この暑さでやらたんじゃないんですか？
女性車を襲撃？馬鹿馬鹿しくてほんっとに笑えます！！
そんな馬鹿げた事を実際の女性の前で言わないほうがいいですよ。
ドン引きされて変人扱いされるだけですから。
あっでも自分がどれだけ馬鹿な事を言ってるか思い知るために一度言ってみるのもいいかもしれませんね。
まず相手にされないでしょうけど(笑)

＞もし彼女や奥さんなら、一緒に帰るようにして守ります。

私が聞いてる質問の答えになってないんですけど。
もし家族や奥さんが喜んでたとしても反対だと言うんですか？と聞いたんです。
一緒に帰るかどうかなんて聞いてませんから。
大体、それぞれの生活スタイルがある中で毎日一緒に帰るなんて無理に決まってるじゃないですか。
できもしない事を言わないでください。

＞確かに、一時的な効果はありましたが

何を指して一時的と言ってるのか分かりませんねー。

＞もし自分の家族や恋人などが女性専用者ができたことによって痴漢から合わずに安心して電車に乗れるようになったと喜んだとしても、それでも反対だ！などと主張するんですか？

当然、主張します。
なぜなら、男性の立場を一方的に無視した考え方は決して女性に対する優しさとはいえないからです。男性の立場も考えたうえで、男性に対する優しさも必要です。男性のなかにも弱者がいるんです。お年寄りの男性だっていますし、まして男性は女性に比べて平均寿命が短いという点で、女性も決して弱者とはいえません。

＞たかが女性専用車一両に対してここまで熱くなって暴言をはいて正直馬鹿馬鹿しく思えてきます。みみっちいというか情けないというか…
＞それを論理づけてグダグダと差別だのなんだの言うのはただの臆病ものの馬鹿としか思えませんね。

この手の類、ただ反対派の士気を落とそうとするだけですね。ま、べつにそんなこと言われたってどうってことありませんから。そう言いたい人はどんどん言ってください。そのような言葉で反対派はひるみませんよ。むしろ、そんな人を喜ばせるために生きてるわけではない。逆によりいやな思いをむしろさせたほうがダメージを与えるからいいんじゃないですかね。だまされないためにいろいろ策は練っていますからね、専用車両全廃のために。なに、いじめられっこがいじめっこのご機嫌などとる必要ないのと同じで、より相手にいやな思いをさせていじめっここそ登校拒否になるようにするのと同じです。

たかが一両がその一両なのです。ちなみに私の利用する鉄道にはまだ女性専用車両が導入されていませんが、乗る駅も降りる駅も同じ場所の車両がいちばん便利なので絶対にそこが女性専用車両になんかになったらいやですからね。そして、どの車両をいつも使っている人たちにとってもそれは同じ。だから全面的に反対、自分だけがいい思いをすればよいというわけではありませんからね。

ただ、あなたがたの意見も決して全面否定しているわけではありませんよ。それは、

ほかの安全対策まで検討したのに残念です。そういう反応されるとは残念です。

元・バスターミナル職員の立場から、可能性を全て出しただけです。今の議論では欠落している部分を補っただけです。

世の中には、自分が差別されていると思い、通り魔走る犯罪者もいますよ。

公の場で差別されている専用車は、こういう人にとったら、最適なターゲットだと思いますよ。

反対のための反対する人と
安全を考慮して反対の2種類があることを別けて考えましょう。

失礼、マウスが動いて文章が途切れましたが。

ただ、あなたがたの意見も決して全面否定しているわけではありませんよ。それは、上記７月１０日２０時０９分に書きこんだことが実施されるんでしたらね。

個人的には、７月１３日２２時３０分に記したことがされないのであればね。

女性を安全に運ぶなら、べつに臨時列車を運転させればいいではないですか。定期便に割くのはとにかく反対です。せめて、２本に１本ずつとか、場所を毎回違う位置にするなどでもやればまだ納得できるけど。いまの、同一位置毎回というやりかたは絶対反対です。

自己中女に正論は通じません。

みーみーさんや樹里さんらへ。
喧嘩ばかりしてもしょうがないから、こういう案だったら受け入れますか？

①現行の女性専用車両を毎回同じ位置に１両とするのではなく、位置的な便利・不便を解消するために毎回違う位置にして運転する（１本目が１号車なら２本目は２号車とするように）。
②現在の１本１両ずつを、２本に２両すつという考えで、つまりうち１本は女性専用車両を２両にしてもう１本は女性専用車両なしとし、その２種類を交互に運転する。
③思いきって全車両女性専用の便を２０分か３０分に１本ずつ運転させ、その他の便は一切専用車両なしとする。
④すでに何度か述べたが、どうしても女性専用車両でないと乗れないという人に対して希望時間と乗車区間の申請をさせたうえでそれらの人たちだけを集めた貸切電車を運転するかまた定期便に１両ずつ設ける（２本続かないように）。

まあ、いちばんいいのは④なら経費もかからず警備員も最小ですみ、男性が抗議乗車などで乗りこんでくる心配もないわけで。どうですか？

エクスプレスレンジャー さんに同感です。ケンカばかりしていても始まらないです。

襲撃対策さえできれば、女性専用車に完全反対ってわけでもないですし、定期列車でもめるのですから、別の方法が必要ですからね。

私は「３」を推奨します。

みーみーさん、樹里さん、Anonymousさんの意見も是非聞きたいですね。

＊余談ですが、 エクスプレスレンジャー さんへ、丸囲み数字は機種依存文字ですので、使用している機種によっては読めませんので使用しないほうがいいです。

この週末で、随分と書き込みが増えていますが‥

Anonymous氏やみーみー氏には、「公共」という概念が欠落しています。世の中には様々な利害があって、時には対立する事態もあるでしょう。実際、誰かの利益を保護するために他人の利益を侵害するとしたら必要最小限でなければ許されないし、不利益の方が大きいなら代替手段を講じるべし、というのが法治国家のあるべき姿です。

とにかく自分の主張は絶対に正しい、だから気に入らない他人は力ずくでも排除するし、都合の悪い事実には目を背ける‥という態度はいけません。専用車両のせいで現実に困っている人がいるんだから、他人の立場も尊重して下さい。例えば、ここのブログに書き込んでいる皆様、何処の誰だか互いに面識は無いはず‥だから「公共」の場所なんです。多くの見知らぬ人と一緒に暮らすから「社会」でしょ？それが嫌なら無人島にでも引っ越すべきです。

わが国は法治国家ですが、それでは法律を通じてどんな社会を目指すのか？「女性専用車両を作って一丁上がり」ではなく、どうやって犯罪の無い社会を作るか？そのようにして論じて貰いたい。痴漢は許されない犯罪である、この事には誰も異論は無いはず。しかし、専用車両と言えども他の犯罪（スリ等）には無防備だし、植草教授の「手鏡事件」のように、専用車両以外の場所では痴漢は全然減っていない。結局、現状は女性を保護しているとは言えず、専用車両を作る事自体が目的と化した本末転倒の状態です。それ故、私は反対の立場に立ちます。

今の状態では、賛成派＝タリバン（イスラム原理主義勢力）みたいに独り善がりで不寛容な連中、という烙印を押されるだけでしょう。樹里さんにも言うけど、人権や男女差別という観点から、これは決して些細な問題ではない。

私もみーみーさんの意見が大多数の女性の意見だと思いました。
反対派の挙げている、女性専用車両の代替手段はどれもこれも非現実的で、やはり鉄道会社の実施可能なことではとうていあり得ません。
要するに専用車両は男とのスキンシップ（肌が触れ合うこと・皮膚と皮膚との接触）が不快で不快でたまらない、そういう多くの女性のためにも積極的に支持したいですね。痴漢対策でもあり、それでいて、それプラスの多大な不快度軽減効果もある専用車両は今後も拡大されていくべきです。痴漢対策に限定するべきというのは愚論中の愚論だと思いました。本当に男に隣りに座られるだけでもむかついている女性は多いのですよ。

久しくコメントが出てこないと思ったら、麒麟さんとは、大相撲と関係ありそうだな。

＞反対派の挙げている、女性専用車両の代替手段はどれもこれも非現実的で、やはり鉄道会社の実施可能なことではとうていあり得ません。

そんなことはない。実施する以前から不可能なんて決めつけるべきではないだろう。
具体的に、私が上記７月２４日１時１７分であげた４つの項目についてどこが問題なのかひとつずつ言ってもらいたい。
また、７月１３日２２時１０分で述べたように、個人的にはこれらのこと（先頭車両・二階席・クロスシートなど人気のある位置の車両や座席は絶対に専用車両にしない、よりよい条件を与えるべきではない）が守られていれば専用車両は別にやっても構わないと思うが、先日変更されたそれ以前の東横線のように男性に人気のある先頭車両を女性専用車両にするというような暴挙は許されるべきではない。

また、男性と乗りたくないから女性専用車両を求める、つまり痴漢行為をしなくても体臭がいやだから、気持ち悪いからという事由で排除しようとすることは、いじめっこが気に入らない者に学校に来るなと言う考え方と何ら変わらない、つまり「女性専用車両」は紛れもなくいじめである。結局、そういう考えの女性はホームレス襲撃の少年と大して変わりないということである。実際に女性がホームレスの人々を襲撃しないのは単に汚いものに手を出したくないだけにすぎず、内心は近づいて来てほしくないと思っている点については少年と全く同じである。

＞痴漢対策に限定するべきというのは愚論中の愚論
そのために男性が迷惑を受ける点に関してはどう思いなのですか？

＞本当に男に隣りに座られるだけでもむかついている女性は多いのですよ。
もし、隣に座っていた女性が老人の男性に席を譲ってもいやだということだろうね。もっとも、女性は全員立たせて男性を全員着席させれば痴漢行為はほとんど発生しなくなる（逆は危ない）という論理もある。

そういえば、欽ちゃん球団が部員の不祥事をとって解散する話が撤回されたが、よいことだ。あくまで責任は個人のみにあるのだから、最小限に抑えられた話でよい。高校野球で甲子園出場の決まった学校も辞退する必要はないだろう。このことから、痴漢をするのは男性だから連帯責任をとって乗れる車両を女性より少なくされるべきという論理も成り立たないのである。

>私もみーみーさんの意見が大多数の女性の意見だと思いました。

激しく同感ですね。
反対派のみなさんの気持ちも分かるけど少し熱くなりすぎです。

＞だまされないためにいろいろ策は練っていますからね、専用車両全廃のために。なに、いじめられっこがいじめっこのご機嫌などとる必要ないのと同じで、より相手にいやな思いをさせていじめっここそ登校拒否になるようにするのと同じです。

正直こういう書き込みを見ると考えがいきすぎじゃないか？という気さえしますよ。
それこそ女性からしたら怖いだけです。
こういう男性には近寄りたくないし絶対にかかわりたくないと思います。
反対派の過激な言葉が逆に女性を追い詰めてるという事も理解してほしいものです。
実際、賛成派に対する反対派の非難の声は異常だと思います。
女性はただ安心して乗りたいだけなのにここまで非難の声を浴びせられるのは納得ができないです。

これじゃ専用車に乗る女性が増えてもしょうがないですよ。

この間、たまたまJR職員の方と話す機会がありましたので、その話をします。
なお、前にも書き込みしたが、元・バスターミナル職員の立場から、女性専用車に対して意見を出しています。
これを、記入しないと、どうも女性の方は、「根拠無き反対、ただの男性差別」と勘違いする傾向が強いので、改めて記入しました。

さて、JR職員の方に戻りますが、鉄道会社としての対策は、すでに限界に達しているそうです。

それによると、鉄道会社としての本来の仕事は、「乗客を事故を起こさず目的地に運ぶことで、犯罪対策は警察の仕事」ということです。
確かに、そのために「鉄道警察隊」があるわけで、あくまでも協力する立場ですし、ここ数年の大事故により、事故対策の費用も嵩んだようで、一般企業としての限界があるそうです。

それから、最近の「女性専用車」はホーム上では、一見すると協力している人が増えたが、走行中に隣の車両から入る人が増えたそうです。隣の車両との間は、火災などが発生した際に、逃げ道を確保するため施錠できません。

もう一度、女性の方にお尋ねしたいのは、現状の「女性専用車」が痴漢に撲滅に役に立つのか？緊急避難の措置としても、現状で十分なのかということです。

公共交通機関は、現在の都市生活においては、道路を歩くのと一緒です。善良な市民から、凶悪通り魔になる可能性の人まで、誰でも利用できるわけです。

世の中には、自分が差別されていると思い込み、通り魔に走る人もいます。そこまでいかなくても、電車が遅れたぐらいで、駅員を暴行する人がいます。公共機関で差別を行なっている「女性専用車」は、一番のターゲットでしょう。

現状の「女性専用車」は、走行中は隣の車両からの侵入は可能で、無防備状態です。それでも安心できますか？

痴漢対策を行なうのは、当然ですが、多くの方が差別であると感じている以上、別の対策を考えるべきです。犯罪に走る人や、専用車の撲滅を願っている人は、ブログやサイトに書き込みもしないでしょう。

以上のような理由から、「警備員配置の指定席車両」を提案します。犯罪の心配がある方なら女性も男性も乗車可能な車両です。
それでも納得がいかないのであれば、「女性専用車」は定期列車以外の方法で運行するべきで、エクスプレスレンジャー さんが以前、提案した「３０分に一本ぐらい全車両が女性専用の列車を運行し、それ以外の列車は、全て専用車無し」を推奨します。

最後に、「体臭が臭い男性と一緒に乗りたくない」などの意見は、正直言って、社会生活ができないのではと思います。私もJR職員の方も、同じ意見でしたが、たぶん駅で、一番臭いのは、間違えなく駅員です。この暑い最中に、マイクと乗務員連絡用の旗を握りしめて、ホームで立ち続けていますから。

>「警備員配置の指定席車両」を提案します。
だったらそれを実施してくださいよ。
こんなところで偉そうなごたくを並べて差別だ！なんて言ってないで鉄道会社に実施するように訴えたらどうですか。
まさかそこまで言っておいて実行しないなんて事ないですよね？
駅員と話す機会があるぐらいなんだからそのぐらい簡単ですよね？

誰だって言うだけなら簡単にできます。しかもこんなネット上ですから。
ですがたとえネット上でも自分の発言に責任をもって行動に移してくださいね。
まさか提案しただけで終わりだなんて馬鹿なことはいわないですよね？
まぁたかが女性車ごときに目くじらたててムキになる人にそんな勇気があるとは思えませんが。

Anonymousさんへ

どうも、現状をわかっていないようですね。

一介のJR職員の彼や、私自身が上層部に意見するなってことは、かなり以前からやっています。

問題は鉄道会社が資金不足の中、「事故対策」以外に、本来は警察の業務である「犯罪対策」までやっていることなのです。

女性の方は、「痴漢対策」や「男性のいない安全な電車」を要望しますが、他の犯罪や資金面に目を向けていないことです。

さらに言えば、現在の「女性専用車」は婦人団体の要望によって導入された経緯があるのです。

婦人団体に要望できるのは、女性だけということが、理解したうえでの発言でしょうか？

反論をする前に、その状況をよく考えて頂きたい物です。

さらにいえば、私は差別だとは、一言も言っていませんよ。

よく読んでください。

痴漢対策としては、仕方がないですが、もっと安全に配慮すべきだと、主張しています。

何度も私が述べてきましたが、まだお分かりになっていないようで・・・。

＞男性と乗りたくないから女性専用車両を求める、つまり痴漢行為をしなくても体臭がいやだから、気持ち悪いからという事由で排除しようとすることは

それは女性として普通の感覚ですよ。もちろん、痴漢行為もイヤですが、たとえそのような行為がなくても専用車両は必要です。すでに国土交通省も「関西ではサービスの一環として定着しつつある」というふうに、痴漢対策以外の目的をも好意的に評価していました。また、終日導入にも肯定的でした。これは、専用車両は痴漢対策をこえた目的をもっているということです。
多くの女性客がなぜ専用車両に賛成しているのか？よく考えてみてください（よく考えなくても分かることですが）。専用車両賛成の女性がすべて頻繁に痴漢に悩まされていというわけではないということくらいはお分かりでしょう。

＞そのために男性が迷惑を受ける点に関してはどう思いなのですか？

男性の全面乗車制限というマイナスのファクターよりも、女性の不快感軽減というプラスのファクターのほうが、はるかに大きいと鉄道会社はみたのでしょう。当然過ぎるくらい当然の配慮で、なぜ今までなかったのか不思議なくらいです。

＞最後に、「体臭が臭い男性と一緒に乗りたくない」などの意見は、正直言って、社会生活ができないのではと思います。

ご心配なく。ほとんどの女性が社会生活に適応していますから。

みーみーさんへ

確認なので、単刀直入にききます。

つまり、みーみーさんは、

「男は気持ち悪いから、一緒の空気を絶対吸いたくない。視界にも入れたくない。下等な生物と思う。」

と、そういうことですか？

↑これが全女性の当然の意見か、どうかをお尋ねしています。

みーみーよ、お前いい加減にしとけよ。一度精神病院いって来い。

みーみーさんという人の考え方は、嫌いだから、おまえきもいから教室に入ってくるなというまさしくいじめっこの考え方と変わりませんね。本当に自分勝手だ。

＞男性の全面乗車制限というマイナスのファクターよりも、女性の不快感軽減というプラスのファクターのほうが、はるかに大きいと鉄道会社はみたのでしょう。当然過ぎるくらい当然の配慮で、なぜ今までなかったのか不思議なくらいです。

これ、答えになってないと思います。
男性の気持ちについてもう無視して女性のほうを強調しているからです。

それより、７月１０日２０時９分で取り上げた件についてはどうしたんですか？また、７月２４日１時１７分の各件については、せっかくいい案をあなたのためにだしてあげてるんですけどね。

ま、東横線の例からもう女性専用車両の全盛期は峠を越したと思います。これからは廃止・縮小の時代になるという予感がします。近々大臣も変わるだろうし、北側大臣にはわいろの噂もあるらしいし。

ともあれ、読売ジャイアンツだけが球団ではないように、女性専用車両だけが痴漢対策ではありません。私は決して誰かを排除しようという考えはありません。男性も女性も仲良く協力しあって世の中を作ることが必要です。そのためにも、女性専用車両なんてものはないほうがよろしい。本当は汗臭かろうが匂いがしようが互いに嫌ってはいけない、特に男性は汗水流して一生けんめい徹夜も休日出勤もしてたくさん働いているのです。そんなことから生まれ出てきた汗臭さぐらい共存して認めるべきではないでしょうか。たとえ気持ち悪いと思う人とも仲良くすることが必要でしょう。人類はみな兄弟なのだから。とにかく、いやだからその人を追い出そうとするのはいじめっこ的発想でおかしい。いやなら自分が降りて逃げるのは構いませんが。

Anonymousさんへ

＞正直こういう書き込みを見ると考えがいきすぎじゃないか？という気さえしますよ。
それこそ女性からしたら怖いだけです。
＞こういう男性には近寄りたくないし絶対にかかわりたくないと思います。
＞反対派の過激な言葉が逆に女性を追い詰めてるという事も理解してほしいものです。
＞実際、賛成派に対する反対派の非難の声は異常だと思います。
＞女性はただ安心して乗りたいだけなのにここまで非難の声を浴びせられるのは納得ができないです。

悪かったな、たしかに。私は元いじめられっこで、いじめに対しては過敏にトラウマがあるのも事実なもんで。
けれど、どちらかといえば意地もあるもので、よくいじめっこに対してむしろ刃向かって怖いと思わせたりしたことがたびたびあったものでね。よく、授業中に不意打ちを食わせたりした、サトウハチロー以来の不良少年だよ。
でも、そうやっていじめっことも仲良くなったものだ。

そういうことで「男性と乗りたくないから女性専用車両を求める、つまり痴漢行為をしなくても体臭がいやだから、気持ち悪いからという事由で排除しようとすること」は、いじめの増長、正当化につながるものであるので個人的に反発が高いわけである。いや、公的にもこんなこと認めていけない。世の中のいじめをなくすためには。
当然「いじめられるほうにも問題がある」という論理には百パーセント否定している。たとえ、そうであっても、だからいじめをやっていいわけではないだろう。
その論理にしたがえば、男性に問題があるからといって、女性だけ乗せて男性は乗せてはいけないという車両などあってはいけないのですよ。

＞「男は気持ち悪いから、一緒の空気を絶対吸いたくない。視界にも入れたくない。下等な生物と思う。」と、そういうことですか？
これが全女性の当然の意見か、どうかをお尋ねしています。

「全女性」というような強い表現をされるとは、こちらとしても困りますね。
もう何度言えばよいのか、学習能力の欠如には驚かざるを得ません。
そういえば、エクスプレスレンジャーさんって、あちこちのブログ・掲示板で活躍なさっているようですね。それだけ多くの女性のブログを見ていたら、専用車両に対する女性の考え方・見方がどういうものであるか、分かりそうなものですが…。もちろん個人差というものはありますが、私の意見はそれほど変わったものではありませんよね。

見知らぬ（汗臭い・脂ぎった・不潔な・中年過ぎの）男と密着したり、また空いていても隣り同士に座ったりするのは、（若い・清潔な・オシャレな）女性にとってはけっこうつらい時もあるんですよ。女性によってはかなり潔癖症な人も多いのですよ。日常会話でも出てきますよ、「今日、周り臭いオッサンに囲まれて最悪～」とか…。そんな場面、普通に見かけますよね。そういえばこの前、専用車両に飛び乗ってきたオジサン、もうそこから出られなくなって出発してしまったけど、女子高生３人組に「なんか臭いなあ」と降りるまで言われ続けていましたよ。

＞下等な生物

そこまでは断定はしません。が、「いつ痴漢行為を衝動的に犯してしまうか分からない」カテゴリーには入ると思います。だからこそ一括りにして排除されているのだと思います。
そういえば「なぜ女は男をみると痴漢だと思うのか なぜ男は女の不快感がわからないのか」という題名の本がありましたよね。まさにこの題名のとおりなのですよ。なぜ男は女の不快感が分からないのですか？分からなくてもいいですよ、もうあきらめていますから。ただ「女に不快感があること」、これくらい多くのブログをご覧になっているのならば、分からないということはないでしょう。

＞みーみーさんという人の考え方は、・・・いじめっこの考え方と変わりませんね。

どちらがいじめっこなのでしょうか。女性が嫌がっているのに、専用車両に乗ってきたり、専用車両に反対したりする人のほうがじめっこですよ。
専用車両は痴漢対策以外にも付加価値が多い、だからこそ終日運行を求める声も多いのですよ。
今回、調べてみたところ、阪急・大阪市営地下鉄・北大阪急行電鉄・神戸市営地下鉄・神戸電鉄・神戸高速鉄道・北神急行電鉄の７社が女性専用車両の終日運行をしている優良鉄道だということが分かりました。ＪＲ西日本やつくばエクスプレスもかなり長い時間帯で、おそらくラッシュ時限定というわけではなさそうです。阪急のＨＰには「阪急電鉄では、『人にやさしい、魅力ある鉄道サービス』の実現を目指して、京都本線に女性専用車両を導入しています。」と書かれていました。
要するに専用車両とは女性の広範な希望に答えるべく導入されたものなのですよ。これで現実認識できないとすれば、お手上げですが…。

＞これ、答えになってないと思います。
男性の気持ちについてもう無視して女性のほうを強調しているからです。

無視はしていませんよ。ちゃんとマイナスのファクターと書いてありますよね。十分答えになっています。より重いもののほうを強調するのは当然です。

ついに、「学習能力が無い」とまで来ましたか。

呆れてしまいます。

元・バスターミナル職員の立場から、「女性専用車」のメリットと、裏で進行しつつある危機について、何回もコメントをしてきたつもりでしたが、どうも理解して頂けないようですね。

ただ、言わせて下さい。

駅員も警察官も、それぞれの責務の前に「感情を持った人間」です。

「男性」も数多くいます。

犯罪対策であれば、当然の責務を果たすかもしれませんが、

自分のことを「臭くて良心のカケラも無い」と思っている相手を守りますか？

私は、守りたくありません。

それだけです。

みーみーさんが、一括に排除したがっている男性は、駅員にも乗務員にも警察にもいるのです。

貴方が全ての男性を見下していると感じる以上、「全女性が同じ考えですか？」と強い表現で尋るしかありません。

ただし、女性を代表したつもりで発言する以上、その責任を負うべきです。

今後、「私の友人が担当している駅」で、「女性専用車両」・「女性専用ホーム」・「女性専用警察署」の推進活動でも行なったらどうでしょうか？

一応、決めセリフを決めてあげます。理性の無い私のような人間の提案ですから、採用するしないは、ご自由にどうぞ。

「男は全て痴漢!!男の駅員も痴漢!!排除しろ!!」

「男は全て臭い!!男の警官は不潔!!排除しろ!!」

「女性駅員万歳!!婦人警官万歳!!」

↑あまりに、動揺して名前入れ忘れました。

元・バスターミナル職員で、友人の男性駅員と男性警官がいる「えいめい」です。

だから、みーみさん、いくらでも例をあげているでしょう。

ちなみに、上記４つの案について、賛成者もいる「３」について具体的な方法を述べます。

現在、５分に１本間隔のある専用車両はまだ導入されていない電車の路線があるとします。１時間１２本ですね。
この時点ではだれでも１時間に１２本の電車に乗る機会があります。

さて、女性専用車両を導入したいと言った人がいた。あなたならどういう方法をとりますか？
私は、次の方法をとります。

５分間隔を１分ずつ縮めて４分間隔にします。複線ならどこの路線でも物理的に可能ですね。
すると、１時間に何本運転できますか？１５本になりますね。
ほら、３本も余分に運転できるようになりました。
そこで、この３本を全車女性専用にするのです。
ただし、１時間に３本で等間隔にするとすれば２０分に１本、時間を合わせれば充分待てますね。
この前後で男性は４分間隔が８分になってしまいますが、これも調整可能で前後を１分ずつ縮めます。したがって、男性の乗れる電車の間隔は５分－６分－５分－４分のサイクルとなり、女性の乗れる電車の間隔はこのうち「６分」のところが「３分－３分」になります。
トータルして、女性の１時間に乗れる電車の本数は１５本、ほら３本ふえている。それに、どこの位置からも女性専用車両に乗ることができるしどこでも降りることができます。いまの女性専用車両よりずーっとずーっと便利じゃないですか？
これに対して男性は１２本、いままでどおりかわりありません。また、どこの位置でもいままでと同じように利用できます。だから不満も出ません。

すばらしい案でしょう？
男性と乗らなくてよくなるでしょう？
これのどこかいけないところがありますか？

もうひとつの案。
車両を１両ふやして男性の乗れる機会はいままで通り確保し、ふえたぶんの１両を女性専用車両とする。

この場合、ホームをはみだすことになるので、現在でも戸越公園や九品仏またかつての代官山や井の頭線神泉などで行なわれていたように端の車両をドア扱いなしとする。で、そういう場所を女性専用にしたらこれは意地悪すぎるので、やはり真ん中しかないですね。また、どちらの車両をドア扱いなしにするかですが、これも２種類考えて交互にするのが妥当です。したがって女性専用車両は前から何両目というのは決まってもホームでの停車位置は交代で異なるようにするか、車両の場所を入れ替えるかですね。
東横線ならなんとか可能だと思います。

いずれにしても、私はこうして誰でもいままでどおりのキャパを確保して輸送できるようにしている案を出しているのに対し、みーみーさんの考え方はあくまで男性の乗車機会を現状から削減しようという考え、どちらがいじめでしょうかね。

＞裏で進行しつつある危機について
＞世の中には、自分が差別されていると思い込み、通り魔に走る人もいます。そこまでいかなくても、電車が遅れたぐらいで、駅員を暴行する人がいます

女性専用車両を狙った事件が起こるから専用車両はやめたほうがよい、ということですか？エクスプレスレンジャーさんにしても、えいめいさんにしても、なぜ、こんな奇想天外な提案をしてくるのか、正直なところついていけないのですよ。他の反対派のみなさんに同情せざるを得ません。

＞ただし、女性を代表したつもりで発言する以上、その責任を負うべきです。

だから、何も「私の意見が全女性を代表しているんだ」と無理やり信じ込まそうとはしていませんよね？他の女性の感想・意見などと照らし合わせて判断すればいいじゃないですか。

みーみーよ、だから電車は公共交通機関だって言ってんだろが、ボケ！　女のご都合主義なんか知るか！　さっさと精神病院行け！

エクスプレスレンジャーさん、えいめいさん。こんなバカに正論言ったって無駄ですよ。

＞男とのスキンシップが不快で不快でたまらない（by麒麟）
＞（女性専用車両の目的を）痴漢対策に限定するべきというのは愚論中の愚論（by麒麟）
＞痴漢行為をしなくても体臭がいやだから、気持ち悪いからという事由で排除することは女性として「普通」の感覚
（byみーみー、以上敬称略）

以上の発言は明らかに男性への不当な人権侵害であり、こんな事を平気で言うお２人とも「非常識」です。自分の目先の欲求さえ満足できれば、法律違反を平気でなさる御仁ですかな？わが国は法治国家なので、これら男女差別を助長する主張を採用する訳には行きません‥それでこそ本当の「法の下の平等」（日本国憲法14条）です。

鉄道は不特定多数を相手にするから「公共交通」であり、同じ運賃を請求する以上、一部の人々だけ特別扱いすることは違法な差別となります。JRのグリーン車や飛行機のファーストクラスのように、特別料金を払うことで特別なサービスを受けるのは「法の下の平等」には矛盾しないが、これも所定の料金さえ払えば誰でも乗る権利がある。つまり、「女性専用だから男性は乗車禁止」というのは法的には許されず、あくまでも痴漢対策目的の任意の協力です。もしも、他の理由で女性専用車両を作れと言ったら反対する人が増え、決して社会的同意は得られないでしょう。

そんなに男性の体臭が嫌なら、公共交通機関には一切乗らないで頂きたい。あんた達の身勝手な要求を全部聞いていたら、鉄道会社は企業として成り立たない。こういう過激な事を書くから、賛成派は目の敵にされるんです。

私は、法律上の問題点から理性的に見解を述べました。汗を流して一生懸命働いている男性に、「汗臭いから出て行け」と誹謗中傷するのが、女性が求めている男女共同参画社会ですか？理性的な反論が出来ないなら、法科大学院で男女平等や人権についてしっかり勉強してから来て下さい。

＞以上の発言は明らかに男性への不当な人権侵害であり、こんな事を平気で言うお２人とも「非常識」です。自分の目先の欲求さえ満足できれば、法律違反を平気でなさる御仁ですかな？

麒麟さんの「スキンシップ」うんぬんはかつて京急のポスターにあったそうじゃないですか。

＞「スキンシップは大切な人とだけでいい？？」という文言と女がおびえた表情の絵が書いてあるポスターがＫ電鉄に掲載されていたことがあった。

と、くだらない掲示板で偶然見つけましたよ。すごく分かりやすいキャッチフレーズだと思いました。別に痴漢行為をされなくても、おじさんと若い女性が密着してるだけでも不自然でしょ。それが普通の感覚＝常識じゃないですか。その普通の感覚も持ち合わせていらっしゃらないのでしょうか？
人権侵害とおっしゃいますが、もう何度も申し上げているように私個人の見解ではないのですよ。
女性のそういう気持ちを汲んでくださったからこそ、関西の私鉄７社がラッシュ時とは無関係に終日女性専用車両を運行してくださっているのですよ。とくに神戸では土曜や日曜・祝日まで女性専用車両が終日運行されているそうですよ、ご存知ですか。それだけ女性に配慮しているということでしょう。その「現実」を踏まえてからにして下さいと、何度も繰り返しているのに・・・。意図的に無視しているのか、全く気づいていらっしゃらないのか・・・。

＞鉄道は不特定多数を相手にするから「公共交通」であり、同じ運賃を請求する以上、一部の人々だけ特別扱いすることは違法な差別となります

はあ？じゃあなぜこれだけ女性専用車両があるのですか？違法ではないからこそ、拡大され、また定着して行っているのですよ。違法なものであればすでに存在していません。女性専用車両が違法なものである、と考えている女性なんていませんから。

＞あくまでも痴漢対策目的の任意の協力です

そうなんですか。でも一般にはそんなことは認知されていないので無駄でしょうね・・・。みんな「男は専用車両には絶対に乗れないもの」と考えているようですから。中には逮捕されるのでは？と思っている人までいるみたいですよ。

＞もしも、他の理由で女性専用車両を作れと言ったら反対する人が増え、決して社会的同意は得られないでしょう。

だからあくまでも痴漢対策ですよ。どれだけすいていても痴漢被害は起こりうるのですから。痴漢対策プラスアルファがあるのだからやはり関東も関西のようにラッシュ時以外も、終日運行するべきです。

＞私は、法律上の問題点から理性的に見解を述べました

法曹関係の方はほとんど専用車両肯定派ですよ。終日運行に対して法曹関係の方は好意的に見ているじゃないですか。風林火山さんは法曹界の異端児になるおつもりですか？

＞汗を流して一生懸命働いている男性に、「汗臭いから出て行け」と誹謗中傷するのが、女性が求めている男女共同参画社会ですか？

ＤＶ防止法やセクハラ防止法でも女性のほうが優遇されています。それは女性差別があるから当然のことなのですよ。女性が社会進出しやすいように、女性に配慮した社会作りに男性側も全面的に協力する、これが男女共同参画社会形成に向けて一番重要なことなのですよ。子育ての男性参加もそのうち義務付けられるでしょう。ただ、このあたりは一般女性の意見とは違う、と明確にしておきたいと思います。

>女性専用車両を狙った事件が起こるから専用車両はやめたほうがよい、ということですか？

違います。

現在の女性専用車は、「中途半端」のうえ、「過剰導入」であると指摘しているのです。

私の意見は「2006年06月27日 01:02 」で、記入していますが、再度、要点のみ記入します。

＊中途半端な点。
１、痴漢の原因の一つである混雑緩和対策を実施していない。→女性専用車を導入するなら1両増結するべき。

２、途中駅には警備員がいない路線が多く、侵入が可能。

３、走行中は隣接した車両から侵入が可能。（隣の車両との境は、火災時の避難通路のため施錠は不可）

４、ホームや階段裏など、構内の死角部分が無防備（特に地下鉄）

＊過剰導入
１、1車両に5～6人しか乗らない早朝・深夜にも女性専用車を導入（路線によっては昼間も）

２、導入目的が、「痴漢対策」から「体臭の臭い男性の排除」に拡大解釈されていること。

＊経費の問題
警備員を増やすのは簡単ですが、本来の業務である「事故対策費」も増大している鉄道会社では、「犯罪対策」の資金まで、投資する余裕がありません。

みーみーさんは、相変わらず私があなたのために提案した件に関してそらしますね。

＞そういえば、エクスプレスレンジャーさんって、あちこちのブログ・掲示板で活躍なさっているようですね。それだけ多くの女性のブログを見ていたら、専用車両に対する女性の考え方・見方がどういうものであるか、分かりそうなものですが…。

勿論、分かりましたよ。
そのうえでも、やはり女性専用車両には反対です。

かりに、そういう考えの女性が多くても、物事多数決でむやみやたらに決めるものではありません。
それこそ、学校でいじめられっこＡ君が嫌いだという人が半分以上クラスにいたとしましょう。では、Ａ君は学校に来てはいけないのでしょうか。
汗臭いから男は出てゆけ？なぜ、正当化したがるのでしょうか。自分が出ていけばいいのではないでしょうか。あるいは、その人に対して汗臭いところを直してやるとか、汗臭くても大丈夫だと思うように自己意識を変革すればよいのではないですか？

もはや、あちこちで同じような内容のブログを書いているのを見ると、これは本当に中年男いじめの集団としか思えませんね。どうしてあんなことを書きこみたがるのかわかりません。よほどいじめが楽しいのでしょうか。

＞学習能力の欠如

この言葉、よそで他の人が書いていたもののパクリですね。

＞要するに専用車両とは女性の広範な希望に答えるべく導入されたものなのですよ。これで現実認識できないとすれば、お手上げですが…。

あ、認識できました。私は痴漢対策だけのはずだったと思っていますが、実は別の悪巧みのために痴漢対策を名目にしていただけだったのですね。ハイ、正解～。
もし、違っていたら手でも足でも上げておいてください。

それにしても、今年は中日が優勝しそうだから早く大臣変わらないかな？って、とっくにそのジンクスなくなっていたか。

女性はたしかに男性に比べて弱者で、男性は女性を守らねばならない。

しかし、

痴漢はともかくも、全く罪もない中年男性などに対してオヤジ臭いからいっしょに乗るのがいやだなどという、そんな人には心の優しさが感じられない。あいつはきもいから寄ってくるなという集団のいじめっこと同じ。
まあ、しょせんはいじめられるほうにも問題があるという考え方をしている人たちなのだろうが。
果たして、そういう人を守ってやるなんて価値があるのだろうか。
そんな女性たちばかりなら、女性専用車両はたとえラッシュ時でも不要。

どうもみーみー氏は、何か言えば言うほどボロが出ますな‥ご愁傷様です。

関西では、女性専用車両に数十人の男性客が乗っているという事例もあり、有名無実化しています。「百聞は一見に如かず」、JR西日本の関西線（大和路線）または大阪の地下鉄御堂筋線に何度も乗って見ましょう（１回だけでは「外れ」もあり得るので）。JRの某駅では、アルバイト駅員が「女性専用‥」と放送する度に「もっと他の安全対策に気を使え」と乗客に怒鳴られている、とは知人の話。昨年の「尼崎事故」だって、実は専用車両の弊害が出ていたんだから。

＞神戸の地下鉄

それ位は知ってるよ。で、貴方は実際に乗った事あるの？「現実を踏まえて」言うと、私が乗ったのは日曜日の夕方で、正直なところ全然ガラガラ。これじゃあ「女性への配慮」なんて無意味だし不必要、結局は単なる男性への嫌がらせ。

＞女性専用車両が違法なものである、と考える女性なんていません

それは貴方の周囲にいないだけ。私の知人で「女性専用車両は男性差別であるだけでなく、女性をも差別している」と言う女性がいます。ふ～ん、随分と世界の狭い方ですね。

＞違法なものであればすでに存在しません

それは論理のすり替え。違法かどうかは裁判所が最終的に判断する訳で、（和解でない限りは）違法と言う判決が確定して、損害賠償や強制執行がされない限りなくならない。岡田美里が叶姉妹に訴えられたり、広末涼子が週刊誌を訴えたり‥一般的に、民事紛争とはそういうもの。ホリエモンのニッポン放送買収騒動なんか、後から村上ファンドのインサイダー取引が発覚した訳だし‥。（だから違法行為の疑いで逮捕されたでしょ）

＞終日運行に法曹関係の方は好意的に見ている

はあ？それは（自分の見解に味方して欲しいという）単なる貴方の願望じゃないの？どこの弁護士がそんな事を発言したのか、教えて下さい。たとえ多数意見だとしても、それが正義だとは限らないし。

それに、ある意味では弁護士はみんな「異端児」ですよ。マスコミによく出てくる橋下徹氏、宇都宮健児氏、「ヤメ検」の堀田力氏‥見りゃ分かるでしょ。それに、これからは司法試験合格者を毎年3000人に増やす時代、競争がますます激しくなるんだから、それぞれが得意分野を持った「異端児」でなければ生き残れないよ。

＞一般的にはそんなことは認知されていないので無駄でしょうね

‥と言われた事でも「重要な問題だ」と思えば、趣味や睡眠の時間を返上してでも真実を追求しようとするのが弁護士というもの。例えば、ハンセン病患者への差別問題やオウム真理教事件だって、最初は「認知されていない」「頑張っても無駄な」状態だった。だいたい、一生懸命働いている弁護士に対して失礼ですよ。貴方は法曹界を侮辱しています。

私はあまり高度な内容は書けませんが、こういう言い方はいかがでしょう。
当然の事ですが、鉄道会社を設立したのも男、線路を敷く作業をしたのも男、車両を製造したのも男、そして運転や駅業務を実施しているのも殆どが男です。つまり、鉄道事業とは、多くの男達が汗を流して作られて運行が管理されてているものです。女性達は、それを利用しているだけの存在です。普通に静かに利用しているのなら我々も文句は言いません。汗臭い男は出て行けとか思っているらしいですが、それ以前に女性達は何か鉄道事業に貢献したのでしょうか。
勿論、痴漢犯罪は許せません。しかし、男が作り運行している鉄道に女性も使わせてあげて、専用車両まで作ってあげて、なのに感謝の言葉もなく「臭い男達がいないからよい」「痴漢対策に限定するのは愚論」とか平気で言える神経はどうなっているのでしょうか。
男女共同参画社会なんて知りませんが、その様な事を平気で思う自己中心的な女性には男性と同じ立場で社会で活躍して欲しいとは思いません。本当に苦労をしている女性なら、たとえ男の体臭が臭くても文句などと言わないでしょう。
極端な言い方をすれば、上記の鉄道事業は一例として、女性なんて子供を産む事以外、男性と比べて社会で役に立っている事など殆どない存在だとも思っています。なのに文句を言う事と化粧をする事だけは男以上なのですからね。この掲示板でも分かる通り、一般に女性は自己中心的で公的な物の考え方が出来ていない。痴漢の被害に苦しむのなら理解できますが、そんなに男達の臭いが嫌とかなら公共の乗り物に乗らなければいい。それだけの事。

>女性なんて子供を産む事以外、男性と比べて社会で役に立っている事など殆どない存在だとも思っています。

この発言はあきらかに女性差別ですよ。
女性専用者の賛成、反対に関係なくただの暴言としか思えません。
それこそ自己中心的な考えです。
この発言は誰がどう見てもおかしいはずです。
これをご覧になってるみなさんそう思いませんか？
女性専用車は男性を差別してる！なんていう意見ありますが、それなら女性を差別して暴言を吐いても許されるんですか？
みなさんの意見を聞かせてください。

大体自分が鉄道を作ったわけでもないのに何を偉そうな事を言っているんでしょうか。
一体何様のつもりなんでしょう。
女性専用車に反対するのなら具体的な解決策なり案を提案してください。
それもできずにただ暴言を吐くなんて馬鹿のすることです。
高度どころか恐ろしく低レベルなもの言いです。
あなたのような馬鹿はもう一度小学校から勉強する事をすすめますよ。

もし自分に子供が生まれたとしてもこんな大人にだけは絶対になってほしくないですね。
恥そのものですから。

私も通りすがりさんの意見に賛成だ。

「協力しない男」は同じ男から見ても恥だ。
こんな男がいるから女性専用車に賛成する女性が余計に増えるんじゃないのか？
きっと女性達からすれば「こいつキモイ」とか「キチガイ」にしか見えんだろう。
よって、男なんて気持ち悪いから近寄りたくない＝女性専用車は安全だ。みたいな方式になるような気がする。
そんなに女性が嫌いならこの地球から出て行ったらどうだ？
あんたみたいな男と付き合いたいなんていう女性は絶対にいないだろう。
私は女性の子供を生むという作業以上に大変なことはこの世にないと思う。
実際に私は結婚して2人の子供がいるが出産というのは男が考えてる数倍も大変なことだ。
そんな出産という大変な事をなしとげる女性を私は心からすごいと思う。
世間の子供がいる男性はみなそう思うんじゃないか？
もちろん子供がいない人にだってそれはわかるはずだ。

それに痴漢は許せませんと言ってるが所詮、痴漢なんてたいしたことない程度にしか思ってないんじゃないか？
そこまで女性に対して批判をするところを見るとそうとしか思えない。
きっとあんたみたいな奴は誰からも愛された事がないかわいそうな奴なんだろう。
心から同情するよ。
一度でも誰かから愛された事があればとてもあんな暴言は筈だからな。

まったく同じ男としてあんたみたいな奴はほんとに迷惑だよ。

＞＊過剰導入
１、1車両に5～6人しか乗らない早朝・深夜にも女性専用車を導入（路線によっては昼間も）

たしかに関西ではそのような状況です。しかし、そもそもラッシュではないので他の車両もせいぜいほんの少しの立ち客がいるくらいで、むしろラッシュ時以上に弊害がないのです。

＞実は別の悪巧みのために痴漢対策を名目にしていただけだったのですね。

「女性に配慮した車両」がなぜ悪巧みになってしまうのでしょうか。

＞痴漢はともかくも、全く罪もない中年男性などに対してオヤジ臭いからいっしょに乗るのがいやだなどという、

若い女性ならばほとんどの方がそうでしょう。まして満員電車では本当に苦痛なんですよ。

＞神戸の地下鉄
「現実を踏まえて」言うと、私が乗ったのは日曜日の夕方で、正直なところ全然ガラガラ

たしかにそうです。女性専用車両に数人、両隣の車両は立ち客もいる、というような状況は普通ですね。しかも４両編成でした。ただ、重要なのは以下の話です。神戸の場合は、専用車両の導入は議会でも認められているのですよ。市民に選ばれた市長も強力に導入を推進したのです。要するに市民の声でもあるのですよ。それだけ専用車両が広く認知され市民にも受け入れられているということですよ。この現実はどう認識されますか。大阪市営地下鉄も終日専用車両を運行していますが、これだってちゃんと議会の承認もあるのでしょう。名古屋市営・横浜市営の女性専用車両にしてもやはり市民の声を反映しているはずです。

＞私の知人で「女性専用車両は男性差別であるだけでなく、女性をも差別している」と言う女性がいます。

随分と特殊な世界にいらっしゃるのですね。女性専用車両が男性差別だと認識している女性はかなり少ないですよ。

＞鉄道事業とは、多くの男達が汗を流して作られて運行が管理されてているものです。女性達は、それを利用しているだけの存在です

それは今まで女性がこの世界に入るのを妨げられていたからですよ。「どうせ女性は結婚・妊娠したら退職するんだろう」という偏見・先入観で一方的にこの世界から排除されてきたからじゃないですか？今後は変わってくると思いますよ。

うーんと、協力しない男さんの、最後の４行はちょっと勇み足だったな。

べつに、女性や専用車両推進派などと喧嘩しようというわけではないのだから。あくまで相手に理解を求めるための書きこみであるべきであって、ともかく女性専用車両そのものに差別という懸念を抱いているわけなんだから、こっちは差別をやっちゃいけない。

私はいじめが大嫌いだ。たとえ、専用車両に賛成している女性でもそれに対していじめはすべきではない。
女性専用車両もまたいじめだと思うからである。

ついでながら、みーみーさんの内容に子育ての男性参加についてのコメントがあったが。
勿論、男性も子育てにというか、とっくに協力、むしろ主導的な立場になっていかないと思う。
そのためにも…女性専用車両なんてあってはならない。
なぜならば、子供をつれて電車に乗せるのに、せっかく空いてると思った車両が専用車両で混んでいるほうにわざわざ乗せなければならないとするなら、これだったら子供をつれて電車に乗せるのは母親側にやってほしいということになってしまうからである。

協力しない男は二度と来るな。お前みたいなクズは死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>つまり、鉄道事業とは、多くの男達が汗を流して作られて運行が管理されてているものです。女性達は、それを利用しているだけの存在です。普通に静かに利用しているのなら我々も文句は言いません。汗臭い男は出て行けとか思っているらしいですが、それ以前に女性達は何か鉄道事業に貢献したのでしょうか。
勿論、痴漢犯罪は許せません。しかし、男が作り運行している鉄道に女性も使わせてあげて、専用車両まで作ってあげて、なのに感謝の言葉もなく「臭い男達がいないからよい」「痴漢対策に限定するのは愚論」とか平気で言える神経はどうなっているのでしょうか。

は？それを言うならお前は何か鉄道会社に貢献したわけ？
自分が作ったわけじゃないのに何をそんな誇らしげに言ってんの？
貢献しなきゃ乗っちゃいけないわけ？
男が作ったって強調してるけどそもそも男と女では体力も力の面でも違うんだよ。
それぞれの性別にあった仕事をするのは当然だろ。
だから鉄道だって男が作るのは自然の流れからいけば当たり前じゃん。
それすらもわからないわけ？
いちいちどれを誰が作ったからなんて考えて生活なんかするわけないだろ。
だったらお前はこれは女性が作ったから自分は使わせてもらってるって考えながら生活してるわけ？

それに、専用車まで作ってあげてってお前が作ったわけじゃないだろ。

＞極端な言い方をすれば、上記の鉄道事業は一例として、女性なんて子供を産む事以外、男性と比べて社会で役に立っている事など殆どない存在だとも思っています。なのに文句を言う事と化粧をする事だけは男以上なのですからね。この掲示板でも分かる通り、一般に女性は自己中心的で公的な物の考え方が出来ていない。痴漢の被害に苦しむのなら理解できますが、そんなに男達の臭いが嫌とかなら公共の乗り物に乗らなければいい。それだけの事。

社会についてもっと勉強しろ。
今の世の中女性がどれだけ社会に進出してるかニュースなり見ててわからないのか。
少なくともお前みたいにこんなところで愚痴をこぼしてる奴よりかは立派に社会の役に立ってると思うけどね。
男でも能無しなんていっぱいいる。
それこそ働きもしないでホームレスになる奴もいる。
そういう奴こそが社会の役に立ってないんだろ。
そんなに女性が嫌いならお前が公共の乗り物に乗るな。

ほんとにお前みたいに自分では何もできないくせに偉そうな事ばかり言う奴を見てると腹がたつ。
どうせネットという場でしかいえないんだろ！
きっと女にモテた事がない根暗で気持ち悪い奴なんだろうねー。

この掲示板に参加されている方々へ、お詫びします。
つい感情的になり、思いつきで事実と異なる暴言を書いてしまいました。
確かに弁解の余地はありません。
その後、私自身、今日ずっと反省していました。数々の批判、どうもすみませんでした。
発言を撤回致しますと共に、深くお詫びします。ごめんなさい。
女性でも社会で活躍している方は大勢いますね。
また、かなり荒らしてしまいました。ごめんなさい。
賛成派、反対派関係なく、不快に思われた方、本当にすみません。
この掲示板への書き込みも、もう辞めますので。

エクスプレスレンジャーさん、こんな私でもフォローして頂いて恐縮です。
これまで貴方は反対派であっても、女性達に暖かく接して議論されていらっしゃいましたね。

風林火山さんの、冷静に法学に基づいた解説は素晴らしかったでした。続きが読みたいです。

あと、みーみーさんへ、私は貴方の文章に反感を持っていました。
しかし、今回、本来は一番激怒するはずの貴方が、
今回の私への書き込みにも冷静に対処して下さって、これには大変感激しました。
人間が出来ていると思いました。同じ反対派のAnonymous氏とは偉い違いですね。
意見は違いましたが、実は知性のある立派な女性かなと感じました。
詳しくはどんな方か分かりませんが、今後の活躍期待しています（決して皮肉ではないですよ）。

管理人さん、短い間でしたが、楽しませて頂きました。
貴重な場を皆さんに与えて頂いたことと合わせ、ありがとうございました。
そして、今回の件、本当にすみませんでした。
逃げるようで申し訳ありませんが、これにてよろしくお願いします。
私のこれまでの書き込みは、どうぞ削除されて下さい。

↑上記の文で、「同じ反対派のAnonymous氏」と書いてしまいましたが
「同じ（専用車両）賛成派の…」の誤りです。
失礼しました。

明日はまた始発から１８きっぷで遠出する予定があるため、こんな深夜の書きこみをしていますが。

みーみーさんは、相変わらず都合のいい解釈しかしませんね。

＞＞痴漢はともかくも、全く罪もない中年男性などに対してオヤジ臭いからいっしょに乗るのがいやだなどという、

そこでどうして区切るの？
その先までお読みになってほしい。
だからといって、乗りに来てはいけないなどということはないだろう。

再三申し上げるが、７月２４日１時１７分に私が示している４つの案についてはどうなんですか？この質問にまずお答えすることを願いたい。

そんなにまで、女性専用車両の終日固定位置にこだわるなら、あなたのために認めてあげます、ただし。

「女性専用車両の終日は賛成、ただし、先頭車両と最後尾車両に設定することだけはやめてほしい。また、その車両はロングシートの普通車に限る。二階席などの人気場所、リゾート２１やスーパービュー、ジョイフルトレインなどイベント列車には一切設けないこと」

これでどうだ。「ただし」以下のところは特に無視しないでいただきたい。
専用車両があるだけありがたいはずであるから、その位置については男性の希望も受け入れるべきだろう。

私は先頭車両だけは女性専用車両にされるといやである。そこから前方展望をするのが趣味なのだから。どんな美人が乗ってこようがストリップをやる女性が後ろにいようが前方の景色を眺め続けるだけだ。その気持ちが果たしてみーみーさんに理解していただけるだろうか。みーみーさんの思いやりがどんなものかをこれで確認してみたい。

＞協力しない男さんの最後の４行はちょっと勇み足

私もそう思います。しかし、旧約聖書の時代から男と女が存在し、互いに助け合ってこそ社会が成り立つもの。専用車両に賛成だからって、何でここまで男性の悪口を並べるのかね？信じられない。みーみー氏やその他賛成派だって、男性（父親）と女性（母親）が出会い、××したからこの世に生を受けたんでしょ？両親が助け合って育ててくれたから、今の貴方があるんでしょ？こんな事を平気で言うなんて、感謝の心の無い全くの親不孝ですな。

＞市民の声？議会で認められた？

私は神戸市民でも大阪市民でもありません。あちらの地下鉄は事業主体が地方公共団体（神戸市や大阪市）というにすぎず、利用者は住民登録している「市民」だけではない。当然、よそ者と言えども人権を保護しなければならない。

みーみー氏の主張を解釈すると、「市長や市議会が決めた事なら何をやってもOK」となりますが、それは間違いです。神戸市民や大阪市民である前にまず日本国民であり、当然国の法律が優先する。たとえ神戸市民や大阪市民の多数意見だとしても、憲法の趣旨に反する事は許されない。そんなに好き勝手にやりたいなら、日本国から独立して下さい。

国の最高法規である日本国憲法14条（法の下の平等）の趣旨に基づくと、以下のような事が言える。

現代社会は自由が原則で、それは誰にでも保障される、これが望ましい姿である。しかし、放置すると不公平（差別）が拡大してしまい、社会的弱者を生み出して生存権やその他の基本的人権を侵害する恐れがある。そこで、その不公平を是正して「実質的平等」を実現するための措置は許されるが、これも無制限に何でも許されるという訳ではない。

それでは、このような差別是正措置はどこまで許されるか？

性別を理由にする場合、止むを得ない事情（重要な目的）があり、かつ目的達成のために実質的な関連性のある手段を講じなければならない（＝厳格な合理性の基準）。女性が痴漢で困っているから被害を防げ、それは確かに重要である。しかし、痴漢防止に効果が無い（件数が減っていない）以上は実質的関連性が認められない訳だし、こうなると男性という理由だけで「この車両は女性専用だから乗るな」と言うのは単なる違法な男性差別でしかない。

通勤電車においてはどの車両に乗るかは本来自由であり、その自由を制限するのは必要最小限の方法でなければ許されない。つまり、行き過ぎた措置は「逆差別」となり、却って男女平等の趣旨に反する。痴漢の危険が無いガラガラの電車にまで専用車両を終日実施するのはこの「逆差別」に該当するから憲法14条違反、というのが私の見解。

とにかく、何が何でも専用車両を正当化しようと訳の分かんない事をごちゃごちゃ言う前に、法律（特に日本国憲法）をちゃんと勉強して来てね～。これが夏休みの宿題です。以上

参考文献：
●「2005年版　択一スピード合格六法　憲法編」、早稲田経営出版
●芦部信喜「憲法　第三版」、岩波書店

また、性差別みたいな発言が出ているな。

本来の主旨から外れているから、発言したくないんですけど･･･。

まず、みーみーさんは、本当に女性なのかという疑問が出てきました。

女性というより、「男は女の主張を守る」ということを、かたくなに信じている「狂信者の男性」のうように思えます。

理由は、私が 08月02日 22:33 に出した、現状の女性専用車は「中途半端」のうえに「過剰導入」に話で、「過剰導入」の部分のみに反応したからです。

あんな無防備の状態を放置しておいて、なんで専用車の導入するのか。その姿勢は疑問に感じます。どんな無防備状態でも、「女性優位」を勝ち取ることが大事。中にいる人が、突然襲われようが、何されようが関係ないと、思っているように感じました。

本当の女性なら、抗議乗車と称し乱入してきた男性が、刃物を持っていた場合を想定したはずです。
実際にそこまで行かなくても、男性が乗っている光景を一度は見たはずです。それなのに、そんなことを感じず、反論ばかりする。なんかおかしいです。

現状の女性専用車は、途中駅で警戒している警備員が少ないほか、走行中は隣から侵入が可能です。

でも警備員の増員にかかる資金は不足しています。

最重要のラッシュ時さえ、無防備状態なのに、よくもまぁ推進できるなと、思います。

あんなシールを貼っただけの車両に、何の期待しているのでしょうか？

欲しいのは「安全」より「女性優遇」ですね。そのように、感じました。

女性専用車・・これでも賛成しますか。男性を有色人種、女性を白人に置き換えてみてください。この制度の愚かさに気がつく筈です。いかなる理由があろうとも間違っています。

みーみー様

「スキンシップは大切な人とだけでいい？？」という文言と女がおびえた表情の絵が書いてあるポスターがＫ電鉄に掲載されていたことがあった。と、くだらない掲示板で偶然見つけましたよ。

これ僕が記載しました。別に僕の文章力等の欠如を指摘されるなら仕方ないと思います。別にあなたを恨んではいません。但し反対派を中心としてまじめに議論している掲示板を「くだらない」といわらるのは悔しいです。これは言葉が行き過ぎるのではないでしょうか？

＞詳しくはどんな方か分かりませんが、今後の活躍期待しています（決して皮肉ではないですよ）。

どうも有り難うございます。別に気を悪くしたということはございません。

＞再三申し上げるが、７月２４日１時１７分に私が示している４つの案についてはどうなんですか？

可能であるのならば、それでいっこうにかまいません。

＞反対派を中心としてまじめに議論している掲示板を「くだらない」といわらるのは悔しいです。これは言葉が行き過ぎるのではないでしょうか？

悪気はなかったのですが、以後は慎みます。すいませんでした。

なんだかわけが分からなくなってきたので、このあたりで引き下がらせていただきます。有り難うございました。共同参画うんぬん以外は多くの女性の意見とそれほどは違わないと思うのですが、なぜこれだけの反発を買ったのか、まるで分からないのです。女性専用車両を支持している女性の大半が、頻繁に痴漢被害に悩まされている女性でないことはたしかだと思います。もし、そうなら出勤後や登校後の話などでは、毎朝のようにそんな話が出るはずですし・・・。なぜ痴漢被害対策だけにこだわるのか、とくにラッシュが関東と比較できないほどマシな関西に住んでいると、なおさらそんな疑問も浮かんでくるのかもしれません。ただ反対派のみなさんが、何も考えずに電車を利用している他の男性たちよりも見識の高い方だということだけは分かりました。それでは…。

今後も女性専用車に対し協力しません。自分は協力する方が恥だと思っています。乗務員や駅係員が反対派に対して明確な説明ができないようでは・・。昨年はプラカードに「女性専用車断固反対、抗議乗車中」の旨記載し抗議乗車しました。誤乗と思われたら意味がないのです。

今日はこの辺にしておこうと思います。僕は自分の努力不足による不利益（学歴、出世、就職等）を批判する気はありません。男女の採用比率設定等は断固反対ですが・・。自分が差別と判断する定義は「生まれながらにして選択できない事項（性別・出身地・国籍・人種）による不利益」と判断しています。性別は原則として生まれながらにして選択できません。

というわけで、旅先から書き込んでのぞいたのだが、結局、みーみーという人はだめだ。こちらの意図することがまるで伝わっていない。

痴漢対策だけにこだわり？あたりまえじゃないですか。そのために苦しんでいる人たちのためにいろいろ考えてあげているんだし、痴漢行為をなくすことが世界の恥をなくすことになるんだから。

ともかく、罪もない男のことを汗臭いとか平気で言ったりブログに書いたりするような女性、自分がもし臭いと言われたらどうなのか。別にそんなこと言われない自信があるのか…でもとっくにその自信は崩れるね。その人たちは心が臭いとはっきり言ってやろう。その人たちのやっていることはいじめだからね。

いま、どこにいるかって？女性専用車両など１本もない、ステッカーのない教育都市にいるよ。明日温泉に寄って帰京するけど。

＞なぜこれだけの反発を買ったのか、まるで分からないのです。

だから電車は公共の乗り物だって言ってんだろうが、アホ。さっさと精神病院行け。

本当にみーみーさんは、最後まで理解しないままだったようですね。残念です。

私は、皆さんとは若干違う視点から、意見を書き込んできたように思いますが、もう一度まとめさせて下さい。

まず、今の女性専用車の議論で欠落しているのは、「安全管理」と「人権侵害」なんです。

男性排除は言うまでもないですが、「男は臭い」とか発言している女性が増えることによって、本当に痴漢に悩んでいる方の意見が通りにくくなっているです。

つまり、女性の中でも格差社会が進行しているんです。

痴漢にあいやすい女性は肌を露出した過激な格好をしている人でなく、女子高生や気弱そうなOL・女子大生など、はっきり主張できない人が多いと言われています。そういう人にとっては「女性専用車」はありがたい存在かもしれません。
しかし、実際にいくらでも侵入が可能で、ホームや駅と変わらないどころが、その人達をある一定の車両に移動させているに過ぎないのです。

これでは、いつまで経ったも痴漢は無くならないでしょう。

やはり混雑緩和や重点警戒と、セットで考えないといけない問題なんです。

それなのに、「体臭が臭いから追加導入して」と主張する女性によって、痴漢がしやすい死角の発生しない時間帯。つまり閑散時まで導入が行なわれ、本来必要な時間帯が手薄になっているです。

具体例を出すと、一日中主要駅に警備員を配置するため、混雑時の中間駅から侵入が可能。

専用車の連結両数の増加したため、シールや看板の増設。その結果、経費が足りず防犯カメラの数を削減するなどです。

結局のところ、「体臭が臭いと主張する人」によって、「痴漢の被害に悩んでいる人」が苦しむ構造なのです。

さらに言えば、痴漢対策も重要ですが、駅では暴行事件やスリ、最近ではテロの心配もあります。

痴漢にあわなくても、刺されたり、毒ガスで死んだりしたら意味が無いでです。

しかし、こちらに関しては、全く議論がされていないではないでしょうか。

電車は公共交通機関です。そして大都市では、道を歩くのと同じ意味を持ちま。いろいろな考えを持った、不特定多数の老若男女が利用しているのです。
特定の層のみが優遇される政策は、それ以外の人の反発を招き危険な状態になりかねません。

もし、その様な政策を導入するのであれば、多くの人が支持できるものにしなければなりません。
弱者対策と言い方は失礼かもしれませんが、高齢の男性や障害者より、若い健全な女性が優遇される状態は、異常でしょう。

そのような「女性専用車」は、本来の機能を失い、犯罪の減少は無いわけです。

以上のような理由から専用車の導入に反対します。

最近の女性の社会進出はすさまじいものがあり正に男女共同参画社会実現へ向けてまい進している。

たとえば今までは百貨店や航空機の客室乗務員、看護師くらいしか女性が主体の職場はなかったが最近は男の独断場にも有能な女性が男以上の仕事をしている。しかし女性の制服をスカート等に設定することはジェンダーフリーの精神に反する。但しいまだに国会議員等は男社会であるがゆえ女性の社会進出にブレーキを掛けている。せめて国会議員等重要なポストにおける女性の比率を最低でも５割以上設定すべきである。

逆に影の部分。NHKの特番をみて失望した。世の中有能な女性が結婚という男社会の犠牲となって色を離れているのである。スウェーデンを見習うべきである。

今を頑張る女性を強姦・痴漢・ストーカー・DV等の犯罪から保護し社会及び産業界の発展のために女性専用車は是非必要なのである。

やきおにぎさんへ

どうも、他の女性優遇措置と「女性専用車」の問題を、一括に考えているようですね。

女性の社会進出は大いに結構でしょう。しかし、電車は公共交通機関であり、現在の都市交通においては、運賃という対価を支払っているモノの、道路を歩くの同じです。

その様な、公共の存在での生まれながら差別は、逆に女性の地位低下に繋がると考えます。

何故なら、私は「女性専用車」ができるまで、性差により差別を感じたことはありませんでしたが、今は公共の場で差別されている男性を優遇しようと思っています。

これは、これは私の環境にもよるのところも大きいかしれません。母も祖母も自分の店を持っており、社会的に地位が高かったこともありますし、私が男性というのもあるかもしれません。

もし、行き過ぎているのではあれば、批判も甘んじて受けましょう。しかし、全ての男性が、公共の場で差別されている状況では、女性が他の社会的情勢で差別を受けても仕方がないと思います。

また、現状の「女性専用車」は不備だらけです。詳しくは、08月02日 22:33と 08月06日 01:59に記載してあるのでそちらをご覧下さい。

要点だけまとめますと、ただ「シール」を貼っただけで、実際には「危険な状態」であるということです。

犯罪の心配もされているようですが、痴漢・強姦の被害にあうのは女性だけかもしれません。だけど、ストーカー・DVは女性だけが被害にあうものでしょうか？私の友人の男性は、女性からストーカーの被害を受けて、かなり悩んでいました。男性にも起きる可能性があるモノを否定して、女性を優遇するのは、賛成しかねます。

また、駅での犯罪は痴漢だけでしょうか。暴行や通り魔、最近はテロの危険もあります。
現在の鉄道会社は、膨大な「事故対策費」を負担しながら、「犯罪対策」まで力を入れているのです。

本当に危険なものは、何かを見極め、重要な部分から投資するべきです。

いくら痴漢にあわなくても、ホームに降りて、すぐに殴られたり、毒ガスで死んだら、意味が無いです。

女性の社会進出を応援する気持ちは、わからなくても無いですが、「女性専用車」は過剰導入の代名詞のような存在になりつつあり、逆に女性の地位を下げる結果になると思います。

最後に質問です。
スウェーデンには、「女性専用車」はありましたか？
私の記憶が確かであれば、性による公共施設の差別は皆無のはずです。さら言えば、町中至るところに福祉対策が行き届いてる国で、「車椅子専用」や「老人専用」も無いはずです。誰もが何処でも行けて、全ての人が利用できる、そんな街づくりをする国であったはずです。

それにしても、これだけ
「汗臭い男は寄るな！」
などと女性から連呼されると、もし女性専用車両で事故が発生した場合に救助に行って良いものか躊躇われる。

第一、ここまで男を徹底的に馬鹿にしておいて、いざとなったら「はよ助けんかい、ボケ！」呼ばわりをしそうな女を救助するのは、正直気が進まない。

女性専用救急隊でも作っていただいて、そっちで全部やってほしいものだ・・・

管理人のYANCHA!様へ。

どうやら、賛否両論が激しく、女性専用車」に対する結論が出なかったようですが、長期にわたり、ブログを議論の場所として提供していて頂き、ありがとうございました。

やきおにぎり＝第二王子被告

こんな下らない荒らしカキコする暇があったら、職安へ通って仕事を見つけて来い。だいだい、日本航空や全日空の客室乗務員は女性（＝スッチー）ばかり。「女の独壇場にも有能な男性が女以上の仕事をする」のが真の男女平等だろ？日本航空や全日空は男女雇用機会均等法違反じゃないのか？？文句あるならパイロットが女性、客室乗務員が全員男性という旅客機を運航してみろ。何、そんなもの超キモい？ホストみたいなイケメンを並べりゃいいじゃん。女性客が殺到して満員御礼（但し男性客の搭乗も可）、航空会社の売り上げも株価も上がって万々歳やで～。（笑）

えいめい様。

「やきおにぎり」こと第二王子被告は単に「専用車両万歳」しか言えない御仁、女性に媚を売っては当の女性から顰蹙を買っています。しかも、別の掲示板では現実を曲解して「（真の男女平等社会であるはずの）スウェーデンを見習え」と言うのが口癖です。８月６日の質問には答えられずに逃げる、と思うので期待しないで下さい。

しばらく、誰も書き込ましないので、終結したと思いましたが、
風林火山さんの書き込みがありましたので、コメントをします。

やはり、「やきおにぎり」なるハンドルネームを使用している人は、いわゆる「女性に媚びたい狂信者の男性」でしたか。

世界でも特化した福祉大国で男女平等なスウェーデンを出すので、異常さには、うすうす気付いていましたが……。
どうも、女性専用車に賛成する方は、統計資料まで捏造する人が多くて困ります。

８日付けの朝日新聞系のサイト「asahi.com」もそうですが、
女性専用車の導入を、成果と強調しすぎです。

記事は、埼京線の痴漢減少を伝えるものでしたが、よく読んでみると、中央線・京王線の痴漢の数は上昇しているんですよね。

埼京線は湘南新宿ラインの本格導入を行なった結果、混雑が大幅緩和されたのに、それについて触れなかったこともおかしいです。

もし専用車の導入が、痴漢の減少につながるのであれば、中央線・京王線も減少するはずですが、意味はあったのでしょうか？

痴漢は身勝手な存在ですから、一般車に乗車した女性をターゲートにしたのだと思います。

やはり、専用車を導入を行なうのであれば、最低でも車両の増結を行なうべきです。

管理人様。

正直な所、「女性専用車両が必要だ」と思う人（管理人様もそうですか？）がいるのは事実、それを反対論者に無理やり合わせる事までは求めません。ただ、あちこちのブログを見ると、理論的ではなく感情的な議論になりがちです。

では、理論的に考えるとどうなるか？法的根拠が無いので「女性専用と言いながら男性は乗車可能」、というのが現実です（処罰可能なら、抗議乗車すると逮捕されるでしょう）。強制ではなく任意の協力を求めるのが限界、だから「協力しない」と言われたらそれまで。もちろん、「これは男女平等を趣旨とする憲法14条に違反する」という批判もあります。

専用車両賛成の方には、これらの意見に対する反論を聞きたいんですが、「汗臭いオヤジと一緒にならないから快適」等と別の話題（しかも男性への誹謗中傷）にすり替える輩がいて、実際は不毛な喧嘩ばかりです。そして、国や鉄道会社は専用車両を推進しようとするあまり、説明責任を果たさず都合の悪い事実を隠そうとする、これも問題です。

こんなに大量のコメントが来るのは、恐らく管理人さんには「想定外」だったと思います。しかし、結果として多くの人が関心を持っていると証明されました。批判されるとコメント削除＆書き込み禁止、という無責任なブログもある中で、これだけ意見を載せて頂いた事には感謝致します。本音を言えば、今後はもっと建設的な議論をしたい訳で、それは「誰にとっても安全で快適な鉄道を実現するにはどうすべきか？」という事です。そうすれば、女性専用なんて不要です。

ところで、何か不明な点がありましたら、何なりと質問して下さい。分かる範囲で答えます。

女性様の人権を尊重し女男共同参画社会を推進することが男としての喜びであります。女性様専用のお車は男の気合を注入するためにも特効薬となるのである！